Verity Mage: #гп #ляп #фики Во многих фиках встречал комбинацию "Империо! Веди себя естественно". Внимание, вопр

Это зело благодатная тема для срачей, скажем какой нибудь суровый каннибал пойдет тыкать вилкой во вкусных прохожих, а хикки-анимешник будет молча качать свеженький хентай. Вообще эта формулировка суть замаскированная творческая импотенция, нужно чтобы персонаж сделал x, но мотивировать это сложно даже через империо.

кусь

Попытка вести себя естественно на столько, на сколько возможно для мозга под проклятьем. В некотором понимании, человек под империо ведет себя естественно для человека под империо. То есть, никакого результата. Гаррька описывает действие империуса так:

Чувство, которое испытал Гарри в этот момент, нельзя было сравнить ни с одним другим. Ему казалось, что он парит над землёй, не обременённый тяжестью волнений и мыслей. Все волнения и мысли мягко улетучились у него из головы — осталось только чувство неуловимого, непреодолимого счастья. Он не чувствовал ни малейшего следа беспокойства, и едва ли сознавал, что его одноклассники не сводят с него глаз.

Может ли человек, плохо осознающий свои действия реально вести себя так, как если бы осознавал? Империус, как я понимаю, просто убирает из головы мысли, зато оставляет там приказ выполнить что-то, но не контролирует мозг жертвы.

А потом, где-то в самой дальней части его совершенно пустого мозга раздался голос Хмури: — Прыгни на парту… прыгни на парту…

Гарри послушно согнул колени, приготовившись прыгать.

Прыгни на парту…

— А зачем? — где-то в другой, ещё более отдалённой части мозга слабо поинтересовался другой голос. — Это, вообще-то, ужасно глупо! — продолжал этот второй голос.

Прыгни на парту…

— Не-а, покорнейше благодарю, не прыгну, — настаивал второй голос более уверенным тоном, — а вот не хочу!

Прыгай! СЕЙЧАС ЖЕ!

Тотчас же Гарри почувствовал, как его пронзила острая боль. Он прыгнул, но в то же время боролся с собой, чтобы не прыгать и в результате с силой врезался в парту, опрокинув её. Он сильно подозревал, что расколол себе коленные чашечки.

Если наложивший империо не контролирует работу мозга, а жертва думать полноценно не может, то и каким боком поведение выйдет естественным? Нет, нет и нет

Показать полностью

	Verity Mage 19 августа 2017
кусь, ну типа после этого приказа всплывёт инфа о нужном поведении... Про китайскую комнату слышали? Эксперимент такой. Мысленный. Тут по аналогии может быть.

кусь

Verity Mage
Всплывет инфа? То есть, вы хотите сказать, что империо именно что контролирует импульсы в мозгу? Или в момент наложения колдун может регулировать "глубину" воздействия? Оставляя больше или меньше свободы воли, тем самым увеличивая или уменьшая как риск сброса проклятья, так и способность выдавать адекватные поведенческие реакции.

	кусь 19 августа 2017
Во второе верится охотнее.

	Матемаг 19 августа 2017
"Что будет естественным для человека на которого попытались наложить Империо?" - то, что у него в сознании закреплено под понятием "естественное поведение". То и будет. 1

кусь

Матемаг
Но ведь тогда он этим сознанием еще и осознает, что он под империо, а так же знает, как люди себя под ним ведут. Так что естественно будет вести себя так же, как эти самые люди.

Я прост развлекаюсь, все равно вилами по воде

	Матемаг 19 августа 2017
"тогда он этим сознанием еще и осознает, что он под империо" - нет, не осознаёт. Это одна из функций Империуса. Человек не осознаёт, что он под контролем.

Caution

Матемаг
Тогда возникает некоторый дуализм, он не осознает, но он может сопротивляться, как Крауч из канона. Ну типа или трусы или крестик... Как мы можем сопротивляться заклинанию с таким беком "не осознаёт. Это одна из функций Империуса.", а по канону таки сопротивляемся, про хедканон и говорить нечего.

	Матемаг 19 августа 2017
В том и суть, что человек с сильной волей прорывается сквозь "пелену несознания и блаженства". И тогда начинает сопротивляться. А до этого для него "естественно" то, как он представлял себе "естественно". 2

	CocoMami 19 августа 2017
Галя Бензобак Империо! Веди себя естественно.

кусь, нет. Приказ вести как обычно. Человек вспоминает, как это, как обычно.

Матемаг, "то, что у него в сознании закреплено под понятием "естественное поведение". То и будет." - ох ты! А что будет естественным для человека под Империусом? Полное подчинение приказам, если человек знает что такое Империус. Тогда приказ бредовый маленько - ведь полное подчинение уже достигнуто. А если не знает? Тогда будет вести так, как естественно для конкретного человека при попытки зачарования.

	Матемаг 19 августа 2017
"А что будет естественным для человека под Империусом" - блядь, мне повторить надо? Человек НЕ СОЗНАЁТ, ЧТО ОН ПОД ИМПЕРИУСОМ, ПОЭТОМУ ДЕЛАЕТ ТО, ЧТО ЕСТЕСТВЕННО ДЛЯ НЕГО БЕЗ ИМПЕРИУСА! Так понятно?

	Матемаг 19 августа 2017
А если сознаёт, то борется и выходит хрен знает что. Вроде Краучева безумия.

	Verity Mage 19 августа 2017
Матемаг, ты понимаешь, что если так, то он будет вести себя естественно... Но память-то никуда не девается. И он помнит, что на него наложили "какие-то" чары. И да, откуда такая убеждённость? Мне не очевидно это. Есть цитата?

"И он помнит, что на него наложили "какие-то" чары." - но не сознаёт. А решения он принимает сознанием. Примерно так же, как человек может вытеснить травмирующие воспоминания. На осознанные решения это не повлияет. Хотя, конечно, осознанность это ограниченная. Ну. Примерно как запущенная в виртуалке операционка, ага.

Ты про то, что будет, если борется? Или про что цитату-то просишь?

Матемаг, ну нз. Если я помню, что на меня что-то колданули, то естественным будет Это не игнорировать:)

"Ты про то, что будет, если борется? Или про что цитату-то просишь?" - про то, что заимперенный не осознаёт того, что он под Империусом.

"Если я помню, что на меня что-то колданули" - ты не способен это осознать. Вот скажи, как часто ты осознаёшь, во сколько сегодня проснулся? Постоянно держишь это в голове? Вот-вот.

Влом искать, но см. про Крауча-младшего. Он говорил, что осознавал, что под Империусом, лишь в редкие моменты просветления. И они проходили, ага. Ну и банально смотри фокал ГП, как выглядит Империус изнутри. У ГП включилось критика, а у почти всех магов не включается.

Матемаг, если я в момент пробуждения гляну на часы, то да, могу сказать потом во сколько.

И да. Состояние отсутствия критики и прочее - режим ожидания. А если дали приказ вести себя естественно? Тогда всё должно включиться.

И помнишь это всё время? А если у тебя есть шрам, ты каждую минуту ориентируешься на его существование?

Нет, не должно. У людей есть шаблоны поведения. А мыслить можно в рамках. Отключение части метапереходов, например. Опять же, того же Крауча не отправляли в министерство. Вероятно, действительно сложное поведение хрен сэмитируешь. А простое - почему нет?

Матемаг, если я только что получил этот шрам(точнее рану, что потом оставит шрам), то да, он будет занимать определённое кол-во мыслей.

Простое. А почему да?:) Если человек не понимает, что его подчинили и приказы идут в обход сознания, если он также не обращает внимания на саму попытку подчинения, то да.

Хм. Вообще, как вариант, Империус не должен как-то менять ощущения жертвы. То есть, в случае наложения цель этого не замечает. А приказы выполняются неосознанно. Также приказы не будут подвергаться критике, хоть какой-то. В том смысле, что анализируя свои действия жертва не найдёт ничего необычного.

К слову, а Поттер не мог получить некоторый иммунитет из-за крестража?

Какое-то время.

Скорее потому, что под "пеленой" Империуса абстрактное мышление заглушено. Проще говоря. Человек тупеет.

"Империус не должен как-то менять ощущения жертвы" - он меняет. Точка.

Маловероятно. Никаких бонусов, кроме связи с Волди и змеиного языка, я у него не наблюдаю за всё повествования. Ах да. Ещё одноразовый иммунитет к аваде.

Матемаг, "он меняет. Точка." - я знаю. Я предложил вариант подчиняющего заклинания. Не канонного Империуса.

На счёт гп. Я имел в виду, что влияние Империуса было распределено между гп и крестражем. И поэтому он получил некоторую свободу воли.

	Матемаг 19 августа 2017
Ты предложил Конфундус, лол. Тогда бы крестраж проснулся, хех. Если его можно таким воздействием затронуть. Или легилименция бы делилась с ним тоже. И так далее.

	Verity Mage 19 августа 2017
Матемаг, "Ты предложил Конфундус, лол." - Конфундус кратковременно действует. "Тогда бы крестраж проснулся, хех" - почему? Он спит, его волю подавляют, но... Он спит.