↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Wave Онлайн
22 августа 2017
Aa Aa
Всем хорош Метельский (в рамках жанра, разумеется), но вот его описание драк — по полчаса, под два часа, с ударами, от которых все отлетают на десятки-сотни метров, пусть и с применением анимешных магик — меня как старого рукопашника абсолютно вымораживают. Прям вообще не могу этот бред читать!

#Литература #Обоснуй
22 августа 2017
22 комментариев из 57 (показать все)
pskovoroda
Ну по первому пункту, тут уж точно вес набрали вот и слыхать стали быстрее.
По второму, Вы в школьных драках бывали? Если бывали то вспомните как происходило стычка 10 секунд максимум, а дальше валяния и обнимания на полу.
И даже по 2 часа в день это многовато, обычный режим секций 1,5-2 часа 2-3 раза в неделю. Тем более выделять целый час времени на офп это как бы дофига, обычно разминка занимает 15-20 минут, потом тренировка и постановка ударов минут тридцать, затем короткие спарринги или работа в парах.
Wave, :)

EnGhost, и не в школьных.
В школе вообще всё просто было — максимально быстро несколько ударов, попал в голову, конец. Или тебе попали в голову :(
После школы стали попадаться противники, которые знают, где нужно держать руки, и в голову просто так не попадёшь. Но там и "обнимашек" уже не было.

"обычный режим секций" — в смысле, бойцовских? Потому что у меня в ЛА было 5 раз в неделю по 3 часа, а в лагере 6 раз в неделю 2+3 часа + каждый день зарядка.
Вот как профессиональный ЛА могу сказать, что часовая "зарядка" с утра — это нормально для школьника. Кросс 3км, растяжка, многоскоки и силовые с собственным весом.
Wave Онлайн
https://www.youtube.com/watch?v=rmwjfoel79o
Сцену рекомендую смотреть всю, она одна из лучших в боевом кинематографе. Но где-то после первой полминуты как раз драка лежачего со стоячим.
Wave Онлайн
> "обычный режим секций" — в смысле, бойцовских?

Бойцовских. У меня были секции от полутора до двух с половиной — трёх часов два или три раза в неделю. Не бокс, ушу, но ушу прикладное. В среднем такие, что по два часа три раза в неделю.
Wave, на 1:16 я немного прифигел, когда чувак даже не моргнул :)

"Лежачего со стоячим" КМК неплохо Андерсон Сильва изображал. Но да, он-то именно пяткой бил.
Wave

Ушу оно же не контактное, оно больше на отработку, там проще, у контактников тренировке покороче будут. У меня по вольной борьбе были 2-х часовые 2-3 раза в неделю.

А по поводу видео, слишком постановочное, слишком высокая скорость действий.
Wave Онлайн
pskovoroda, в общем-то вопрос, для ответа на который надо читать текст, но схрена ли вообще там главный герой стал так усиленно тренироваться, схрена ли его кто-то там тренирует? Тот самый вопрос мотивации. Я на секцию в своё время пошёл и тренироваться мог только за счёт того, что меня тренировали, было расписание и т.д.. Сам бы я тогда ни в жисть не смог держать режим. Две недели потренировался бы ежедневно, потом стал бы пропускать, потом забросил бы. Собственно, до секции так и происходило.
И уже только во взрослом возрасте, когда почувствовал, что не молодею, когда почувствовал контраст нормального веса и лишних двадцати-тридцати килограммов, тогда уже более-менее на собственных без секции стал хоть сколько-нибудь стабильно заниматься ОФП для поддержания формы. И то забрасываю регулярно и потом со скрипом заставляю себя снова каждый день делать комплекс из отжиманий-приседаний-подтягиваний- выпадов-пресса-супермена х подходов по у повторов. Как раз час уходит с разминкой и заминкой. А уж снова пойти на секцию рукопашки так наверное и не соберусь уже.
Wave Онлайн
EnGhost, ушу у меня было а) вьетнамское какое-то, по жёсткости похожее на тайский бокс, б) чань-цюань нормальный такой в среднем похожий на типичную секцию карате (но только ушу, не люблю каратэ))), в) армейский саньда у тренера, который тренировал ментов и омон.

Видео, разумеется, постановочное. Но лучше уж так, чем вандаммовские вертушки в прыжке строго по-очереди.
Wave

Понятно. А спарринги в целом с какой частотой проводилсь? Каждую тренировку?
PS. А каратэ то чем не угодило? Вполне неплохая вещь. Нет, конечно армейская рукопашка лучше и веселее, но каратэ тоже не плохо.
Wave, мотивация — пятый курс и знание будущего (Сириуса в первую очередь)

На ОФП он сам таскает других охломонов (чувство "тренерской ответственности" в качестве мотивации), на бокс его пинают "наставники".

С личной мотивацией у меня всегда всё было хорошо — в школе в выходные или свободное время захватить диск или копьё и добежать до стадиона было нормальным делом. Или с мячом до площадки и либо побросать, либо постучать ногой — в зависимости от мяча. Напарники особо и не требовались :)
Wave
Согласен. По опыту - регулярные тренировки возможны, если по расписанию ходить в секцию. Самостоятельно, имхо, максимум что можно - бегать. Да, именно так, как в американских среиалах и фильмах про ведущих здоровый образ жизни героев - воткнуть в уши плеер и обежать квартал-парк и т.п. в ненапряжном темпе. И то надо себя где то месяц покорежить, чтобы вошло в привычку.
Про экшн сцены в фильмах, к слову. Мне из последнего понарвились драки во Взрывной блондинке. С одной стороны, конечно, Шарлиз Терон месит здоровенных амбалов. но с другой стороны - люлей она выгребает в ответ неслабо. И через минуту другую все участвующие стороны уже ползают и по стеночке сползают. Плюс подручные предметы вроде сковородок уравнивают шансы героини) Во всяком случае не так, как часто бывает бывает в кино - ударом ноги сокрушил десяток врагов, упал с крыши, отряхнул пыль и пошел дальше невредимый)
Wave Онлайн
EnGhost, спарринги каждую тренировку. Причём иногда с подвывертами типа в спарринге трое и каждый сам за себя или двое на одного, или одному разрешено работать только ногами, другому только руками. Всё контактно, иногда даже слишком контактно.
Каратэ ломовое слишком. Грубо говоря, удары в каратэ можно сравнить с ударами лома, а в ушу-кунгфу с ударами гирей на цепи. И ката эти деревянные… В общем, ну не нравится оно мне.
Wave Онлайн
camber, «Взрывную блондинку» мне знающие люди в этом плане очень рекомендовали. Жду появления в сети.
Более-менее хорош экшн в «Рейдах» с Ювайсом-Рухияном-Чечепом. Точнее, экшн там охуенный, но вот с его реалистичностью на «хорошо» тянет.
Wave Онлайн
> мотивация — пятый курс и знание будущего (Сириуса в первую очередь)

Ну, если попаданец понимает, что не в сказку попал, тогда вопросов нет. Точнее, один: почему он не удерёт из Хога как можно дальше? В смысле, есть причины или он, как телок на привязи, следует канону?
Но тогда не уверен, что бокс — лучший выбор. Он, конечно, хорошо развивает бойцовские качества, но, имхо, попаданцу важней было б приналечь на окклюменцию и палочковый бой.
Wave
ну рейды да круто, но реалистичность с натяжкой. А блондинку стоит глянуть, мне в целов вообще фильм понравился, и экшн, и сюжет. Единственное, не понял, правда, почему все русские кгбисты ходят с бородами, но то такое. может у них мода такая))) Црушнки тоже с бородой был, так что ладно))
Wave
А понятно, у меня был крайне своеобразный тренер по каратэ, у нас ката особо не было, а то что оно ломовое это да.
Wave, да, герой знает, что всё будет по канону, и оттого вертится, как угорь на сковородке. Сбежать невозможно, да и не пустит канон.

Магия тоже изучается, но те, кто помогает ГГ, считают, что в палочковом бою умение "биться" и физподготовка ничуть не менее важны, чем собственно владение палочкой.
Немного некропостинга, но конкретно этот момент у Метельского меня не смутил - там основная механика героя позволяет ему игнорировать физическую усталость ценой ментальной, которую он как раз тренировал всю свою жизнь. Соответственно, взять противника, не могущего так жульничать, измором - это чуть ли не основная стратегия, если его нельзя прикончить одним ударом.
И, очевидно, в нормальной ситуации соперник просто сбежит каким-нибудь заранее подготовленным трюком, увидев, что его оппонент не устаёт. Другое дело, что описываемую ситуацию нормальной не назовёшь.
Wave Онлайн
Даже если представим, что противники совершенно не устают, то однообразная драка в течении получаса — это из разряда «чего тут думать — прыгать надо». Ну или в «Масках» момент драки с самым крутым противником, тоже бой полчаса, но описано, что начинали они с простых и наименее убойных техник, понемногу переходя на что помощней. Передать не могу, насколько это тупо. Это почти как драка в поддавки. Не совсем, но всё же противнику предоставляется полчаса — два часа на поиск выхода из ситуации.
Ну в целом да, при равном уровне бойцов поединок в какой-то степени напоминает шахматы с покером, а сохранять концентрацию на протяжении длительного периода очень и очень сложно.
Wave Онлайн
"силовая ковка", "энергуйство" и много еще чего теперь проникло в фанон. Может и личный бзик, но раздражает.
финикийский_торговец, вот здесь утверждают, что силовая ковка — это канон. Ну, так, некропостинг, просто недавно наткнулся на этот топик, а сегодня — тот пост.
Wave
Нет, не канон. И там я ответил почему.
"Из бездн вторичного РВ. Или для тех времен как дже'дайи баловались алхимией. Выставлять его как канон для фанфика времен ТП было уже фаноном."

Да, в комиксах были тросточки, что не рубились световым мечом, но это не та силовая ковка, которая у Метельского. Даже близко не такой полёт фантазии.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть