Матемаг
Сабатон про недругов же.

А, их тоже помянул. ОК, надо поискать у Иденбридж, но сколько наберётся - хз. Как минимум одну от Wildpath можно взять. Короче, с миру по нитке!

Матемаг
Какую?

Матемаг
Ну, вы же про попсовые песни, а не про прозу, правильно?
А там любовь, морковь, помидоры между собой зарифмовал, в микрофон их промурлыкал, и счастлив. По-моему, это сейчас основная тенденция.(
А не, еще рэп есть. Там не мурлычат, а уныло гнусавят о том, что "любовь прошла, помидоры завяли, а помнишь ли ты, как мы бульвару где-то там гуляли..."

Ускорение-кун, единственную, перевод которой я смотрел, конечно!

Рони, это уже дальше наболевшее распространяется от попсовых песней на попсовую прозу и вообще поп-культуру!

"любовь, морковь, помидоры" - почему "любовь"? Почему не "кровь"?.. :(

Вот-вот. Но в рэпе чуть лучше вроде. Чуть. Но лучше.

Матемаг
Я очевидным образом не знаю, перевод какой ты смотрел.

Матемаг
Посмотри тот клип, что я прислала, он очень крут :))
Ну а эмоциональная привязка к прошлому, в настоящем можно только создавать новую, которая проявится когда-то позже.

Ускорение-кун, это... секрет!

Варежка, я подумаю о твоём предложении.

Матемаг
Это пародия, не изначальный клип, естественно

...

А вообще, мне нравится настрой - "гоу быстро искать половинку". Забавно слышать это от человека, отрицающего саму концепцию личного счастья и ценности отношений.
Как рассуждения слепого о некрасивости заката.

Никогда не задавалась вопросом, к какому жанру относится музыка, которую я слушаю, ну нравится мне "Наутилус", "Ария", Земфира и "Ночные снайперы" - ну и ладно, но текст для меня важен, да, как и мелодия. Хотя есть много французких исполнителей, песни которых мне нравятся лишь за мелодию и приятный голос и я даже не стемлюсь узнать о чем они, боюсь, что разонравятся. А еще группа Carlas Dreams нравится, те песни, что на румынском - ничего не понятно и песни хорошие. А о любви они все поют или нет - уже не столь важно, нравится же.

Хэлен, плохая аналогия. Как совет нелюбителя мороженного любителю купить и съесть уже вон то шоколадное. Или поискать. Раз его все любители вкусным считают.

"саму концепцию личного счастья" - эм? Я не отрицаю, просто она не моя.

"ценности отношений" - 0_0

Lyamtaturis, хз про "снайперов" и "наутиолус", но "ария" точно не попса.

Матемаг
Вы меня утешили, значит я не слушаю попсу. Меня в маршрутках тоже часто раздражает музыка, которую врубает водитель, я тогда с тоской смотрю на людей в наушниках, открываю кулридер и пытаюсь погрузиться в свои читаемые миры, отстранившись от всего происходящего. На все реагировать - никаких нервов не хватит.

А, еще мне Флер нравится. Например такие слова:
Она не придет — её разорвали собаки Арматурой забили скинхеды Надломился предательский лёд
Её руки, подготовлены не были к драке И она не желала победы Я теперь буду вместо неё
Она плавает в формалине Несовершенство линий Движется постепенно У меня её лицо её имя
Свитер такой же синий Никто не заметил подмены

Вы бы такие песни предпочли слушать в общественном транспорте (хотя, я опять же не уверена, что это попса)?

Матемаг
чем же плоха? ты понятия не имеешь, о чем говоришь, но считаешь свою т.з. верной. Более того, осуждаешь тех, кто думает иначе. прекрасная аналогия.

а какая разница, попса или нет?
если нравится.
Я вот с детства Дискотеку Аварию люблю. Попса? Да плевать. Хотя, когда жив был Толстый, они были лучше, но и сейчас норм.
Трофим - попса? Хуже, это вроде как шансон по классификации. Плевать. Он мне нравится. Кстати, у него много песен как раз не про любовь. Про жизнь, про родину.

Запылился на полке парадный мундир,
Точит моль золотые погоны.
Нам досталась судьба защищать этот мир
Вне закона, вне закона.

Нынче древнее зло не боится креста,
Беспредел примеряет корону,
Значит, каждый, в ком совесть поныне чиста -
Вне закона, вне закона.

На паркетных фронтах генералов не счесть,
Но в связи с театральным сезоном
В новой драме страны офицерская честь
Вне закона, вне закона.

Под оплаченный скрежет газетных писак
И чиновников всех эшелонов
Мы идём на задание, где каждый наш шаг -
Вне закона, вне закона.

В этой нищей, бесправной, забитой стране,
Так похожей на общую зону,
Кто-то должен остаться в гражданской войне
Вне закона, вне закона.

Запылился на полке парадный мундир,
Точит моль золотые погоны.
Нам досталась судьба защищать этот мир
Вне закона, вне закона.

Попсу не слушаю, но в плеере, за исключением классики, все песни о любви, кроме 2-3 просто жизниутверждающих. Тому несколько причин.
Первая. Не про любовь мне неинтересно. Вообще. Почему? Фигзнат. Могу по случаю послушать, например - патриотичные песни на 9 мая, песни о школе на 1 сентября. Раз в год.
Вторая. Сублимация неиспользованных чувств. Моя психика вырабатывает гораздо больше эмоций, чем у меня есть жизненных ситуаций. И эти эмоции просто копятся и давят. Например, сейчас люблю арии из мюзикла "Анна Каренина". По вашей логике, мне нужно выйти замуж, родить ребёнка и завести любовника, чтобы испытать всю гамму переживаний на своей шкурке. Конечно же, я не слабоумная и не желаю вляпаться в такую ситуацию. А вот "спустить пар", слушая арии, - легко. Например, финальная ария мне нравится: она передаёт обреченное чувство оставленности любимым мужчиной и бессмысленность дальнейшего бытия. Если я вздумаю предаваться этому чувству в реале, тот самый любимый мужчина будет несколько дезориентирован и огорчен, что поверг меня в такое состояние (+недоумение, это где ж он так накосячил, что я так отреагировала). Зачем мне трепать нервы себе и любимому? Я послушаю арию, спущу эмоции, которым не нашлось места в моей жизни, и успокоюсь. За каким хреном у меня вырабатываются эмоции, не соответствующие реалу, - вопрос не ко мне. С детства их было много.
И третье. Иногда и впрямь хорошо подобраны слова. Сейчас вот тащусь от русского перевода арии I will be were из английского Монте-Кристо. Фантастика. Мы с любимым часто говорим друг другу что-то похожее, а здесь выражено поэтично и красиво.

Попсу в детстве слушала. Соответствовала глубине восприятия. Тогда казалось жизненно. Ну, например, у Губина любила песенку " Будь со мной" - там дикая мешанина, то будь, то пошёл вон, как раз так в подростковом возрасте и любила, когда непонятно, то ли хочешь человека обнять, то ли послать))) Или там "Пять минут на любовь" у Пропаганды - потому что любимый мальчик учился в параллельном классе, и видела его и впрямь минут 5 в день.
Сейчас не слежу, но песня "О Боже, какой мужчина", не прошла мимо меня, и я таки оценила:DDD Очень точно приписана юношеская влюбленность.
В общем, все от уровня развития зависит.

Lyamtaturis, попробуйте несколько часов ездить с этой музыкой! И чтобы тексты интересные кончились или приелись.
Флёр вообще фолк, хех.

Хэлен, имею. Разумеется, не такое, как ты, но.

Соня, не вижу в приведённом тексте блатняка. Может, по чистой манере исполнения похоже. Тут в чём проблема. Подобно тому как редкие неплохие песни среди попсы становятся непереносимыми из-за того, что все остальные ужасны, то же будет с шансоном. Просто из-за большинства песен данного жанра всё похожое по исполнению будет вызывать рвотный рефлекс. Наверное, не всем, но многим, я полагаю.

Annes, "Не про любовь мне неинтересно. Вообще. Почему? Фигзнат" - зомбификация попсой с раннего возраста?

"Сублимация неиспользованных чувств. Моя психика вырабатывает гораздо больше эмоций, чем у меня есть жизненных ситуаций. И эти эмоции просто копятся и давят" - эм, погодите? У вас интересная психика, похоже, когда не песни вызывают эмоции, а эмоции требуют песен, так? В смысле, не редко требуют, а на постоянной основе.

"Иногда и впрямь хорошо подобраны слова" - бывает, конечно. Но так редко на общем фоне... И что-то не похоже, что вы попсу слушаете:)

""О Боже, какой мужчина", не прошла мимо меня, и я таки оценила:DDD Очень точно приписана юношеская влюбленность" - по мне так, там прописано желание не человека, а уже самки, в которой мало осталось человеческого, побыстрее размножиться. Эдакое воплощение худших стереотипов о женщинах. Да, эта песня тоже играла в машине:(

Матемаг
у Трофима достаточно мало блатняка, по-моему, если только в очень ранних альбомах. Про любовь и у него есть, но очень многие его песни - чистый "джен" =))

вот песенка дженовая, например =)))): https://music.yandex.ru/album/3873834/track/31883176?from=serp

> Флёр вообще фолк, хех.

Флёр - это как Йоханна Куркела: есть несколько песен с закосом под фолк, но в целом вроде как не.

Мать-революция, хз, я как раз пару-тройку песен и слышал, мэй би, просто не попал на нефолк. А в каком жанре остальное?

Соня, редкие исключения...

Матемаг
"В каком жанре поют Флёр" - это тема бесконечного вялотекущего холивара. Как по мне, то этот жанр называется "упоротость". В хорошем смысле.

Или просто нет одного жанра, хех.

Матемаг
Однажды мне довелось несколько часов в автобусе слушать телефонный треп одной тупой курицы, которая орала в телефон, как резаная, многое повторяла по два раза, ибо на том конце было "плохо слышно". Пересесть у меня не было возможности, заткнуть уши - тоже, т.к на руках у меня дочка спала, так вот, я предпочла бы вообще любую музыку, любого качества этому трепу (ну почему, почему я должна его слушать?!), но музыку было слышно только сидящим впереди, а мы были в серединке.
К концу поездки у меня было одно желание - убивать. Ну или хотя бы забрать у этой тетки телефон и шваркнуть им об стену/выкинуть в окно автобуса. Это были сильные, запоминающиеся ощущения, а вы говорите - песни вам не те и не о том...

Пожалуй, это ещё хуже, странно, вы эта чувиха пережила поездку.

Собсно, если отбросить поверхностные объяснения, получится, что слушают такое гумнецо по двум причинам: либо хотят такого в реале, но не могут и не проси, либо есть потребности куда-то вылить эмоции, но разум намекает, что ИРЛ этого лучше не делать. А так взял, послушал песенку - и добрал недостающее.

Мишка, это по-прежнему объясняет только "хорошие" варианты с вечной любовью, счастьем и всем таким. А другая половина "плохого" с несчастьем, одиночеством-сволочью и всем таким остаётся необъяснённой!

Матемаг
Не только. У некоторых душа просит драмы, ну вот характер такой, без страстей-страданий жить им пресно. Но разумом они понимают, что тащить всю эту прелесть в реал не стОит. Вот и находят выход в виде песенок и фильмчиков.

Ну а ещё бывает, что подобные страдашки происходят в жизни, и песни на эту тему становятся способом всё это перепрожить и сделать себе легче.

"У некоторых" - сама же понимаешь, что "у некоторых"! Да, всё эти поправки понятны, есть и такие люди. Но попса! Мейнстрим! Неужели у как минимум половины большинства людей "душа просит драмы"? Что-то не верится мне в это, вот.

Хм. Если сложить с предыдущей категорией... может, и наберётся? Но всё равно странно. Не сходится прикидочно - страдашки эти случаются не так часто, чтобы вышла достаточно многочисленная аудитория, сложив которую с жаждущими драмы мы получили половину большинства слушателей музыки как минимум.

Матемаг
"где дочь мясника перемалывает помогает перемалывать труп своего отца и поёт о любви к убийце"
кусь, кто о чём, а ты о Тодде?
Няшно-то как!

Матемаг
Если песню крутят по радио, это ещё не показатель того, что её все слушают.

Матемаг
Можешь мне поверить, у огромного количества людей страдашки из нихуя случаются, блэт, на каждом шагу.

Алекс, не, её берут в сборки. Радио водители нечасто слушают. Предположу, что из-за гундежа ведущих. Обычно сплошные сборки популярных песен, часто - саморучные.

Мишка, хм. Наверное, хорошо, что я социофоб.

Матемаг
Угу. "Ооооо, меня бросил мужик, аааааа, мы ж встречались аж два месяца, ууууу, как мне это пережить, ыыыыыыы, как я страдаю!".

Знаешь, я бы понял. Потому что несколько идеализирую отношения как таковые. Но люди, которые каждые пару месяцев меняют полового партнёра - странно им из-за этого страдать.

Матемаг
А у них влюбляшки каждый раз, как в первый. Или не каждый, но как вдарит, так вдарит.

Влюбчивых людей так много?

Матемаг
Эм, ну так-то на определённом промежутке жизни большинство людей влюбляется довольно часто.

Каком? 0_0

Матемаг
14-22, мб

Хотя не, 16-22, раньше немного не то.

Матемаг
Ну, где-то от начала (или расцвета, у кого как) полового созревания, когда гормоны шибают в мозг, и до момента, когда влияние оных гормонов становится уже не таким сильным. Последний момент определяется индивидуально.

Да чего там. Я не так давно узнала, что есть люди, которые после перепиха на одну ночь умудряются развить целую тему страдашек. Хотя с т.з. физиологии это, в общем-то, объяснимо.

Алекс, эмммм. Это точно? Ты не шутишь? Не наблюдал вокруг себя такого. И с самим было дело только 1 влюблённость в те годы. Платоническая скорее.

Мишка, неправда всё это! В смысле, в реале такого не наблюдал. Имхо, ЛПП современной поп-культуры. В разы реже, чем эта самая культура описывает.

Матемаг
Зависит от человека, конечно же.
Кто-то и подр. возраст переживает настолько спокойно, что даже не верится.

Матемаг
Ну на то ты и социофоб) Я вот не сказать чтоб особо общительная, но на такое гуано насмотрелась.

Алекс, мне думается, что наоборот - "Кто-то" проживает неспокойно, что даже и не верится, а основная масса - вполне спокойной.

Мишка, да ладно, я не совсем слепым был в последних классах школы и в универчеге. То, что я социофоб, напротив, даёт больше возможностей наблюдать.

Матемаг
Знаешь, взгляд со стороны совсем не то, что взгляд при приближении. Я вот в школе в силу отстранённости видела только совсем очевидные вещи, остальное шло мимо меня, хотя я старалась присматриваться к людям. Это не то. В универчике стала больше и ближе общаться - и столько всего нового узнала, что мамма миа.

Короче, эти все люди не были похожи на "несчастных страдательных влюбляшек". Вот совсем. Что все они актёры 80 левела - не верю.

Матемаг
Так не говорим же о радикальных случаях, да и редко люди свои страдашки всем показывают, если они более-менее настоящие.

Матемаг
А как ты хотел это обнаружить внешне? О_о Период морального эксгибиционизма у подавляющего большинства заканчивается ещё до совершеннолетия.

"редко люди свои страдашки всем показывают, если они более-менее настоящие" - какие-то странные у вас там в москвах люди!

Мишка, аналогично про ваши края.

Матемаг
Да обычные у нас люди. Просто у людей, помимо страдашек, есть ещё учёба-работа, друзья, родичи. Если страдашки из нихуя епошат так, что чел не может это скрыть, сие уже какая-то клиника, причём с уклоном в психиатрию.

Или это просто недострадашки, которые не считаются. На уровне чувства голода.

Медведь Катенька
Матемаг
Мне кажется, что у нас разные градации страдашек.
Для одного кажется, что из человека она сыпятся, а другой посчитает вообще обычным состоянием этого человека.

Матемаг
Ну так через музыку и сублимируются не очень сильные страдашки. С очень сильными работают в клиниках неврозов.

Адский Бетономешатель
Должна же я была приобщить его к прекрасному! Я ему еще и диски оставила с Тоддом и Легендой о несбывшемся грядущем (последнее Страга скидывал мне)

Виталь, ты прежде чем полыхать, проведи на фанфиксе опрос ца, кто что слушает. Вангую, удивишься на сколько попса и блатняк непопулярны. Потому, как бы странно малек, что ты так реагируешь: как будто шел себе по парку, вляпался в... отходы жизнедеятельности собачки и начал орать на весь парк, что вот тут лежит говнецо и всем оно НРАВИТСЯ!

Ох, как я страдала в 15 "он не взял трубку!!!рас" Реально один раз 100 (сто!!!) смс отправила. В двадцать же, когда человек, которого я любила заявил мне что от него беременна другая - таких истерик не было. Нет, конечно, истерика была, но не такая. Мыслей "как же я без него?!" не было

Мишка, зачем я вынес тебя из ЧС? Ты снова опустила моё мнение о людях ниже плинтуса. Они правда такие мелочные идиоты?

Но стоп. Всё равно не сходится. Водитель явно был старше 22. Возраст таких страдашек прошёл!

Матемаг
Э-э, тут немного другое.

Матемаг
Ему, тащемта, вообще [со всем уважением] на то, что играет.

Марина, а ты ждала адекватной реакции после нескольких часов говномузыки? Серьёзно? 0_0

Алекс, да ну. Не верю. Наоборот, его должно задевать, иначе впадёт в сон и нахрен раздолбит авто - в этом смысл.

Для езды за рулем попса очень даже подходит,кстати. Не сильно отвлекает, "играет что-то там для фона"

Матемаг
Под хорошее и любимое он начнёт подпевать, отвлекаться, а это, безусловно, гораздо хуже.
Да и в принципе-то незаметна музыка, можно не замечать.

Пятница, да ладно, суть же в том, чтобы отвлекать от гипноза дороги и желания спать во время ночной езды, разве нет?

Алекс, не замечаешь -> засыпаешь -> авария.

Матемаг
Ну можно же абстрагироваться от происходящего вроде бы, не?

Ну, я не водитель, чтобы уверенно судить, но по опыту автоматических действий абстрагирование приводит к ошибкам в любой нештатной ситуации.

Матемаг
Вот для того и нужны уши! А водителям да... пофиг, лишь бы что-то играло. И всегда самую херню выбирают ведь, есть такое. Даже отец за рулем включает попсятину. Типо, чтоб мозг не напрягать, фоном. А я рядом без ушей ехать задалбываюсь. Сама рок-н-ролл врубаю всегда (короче, это исключение, которое подтверждает правило)

Виталь, кстати, нет, наоборот. Я вот, как ты знаешь, по умолчанию вслушиваюсь в текст, пытаюсь все понять, расслышать и осознать. Что за рулем мешает. Потому я слушаю только хорошо знакомые песни, чтоб не отвлекаться.

Ну и подпеваю на автомате =)

"Вот для того и нужны уши!" - у меня они открытые...
"Даже отец за рулем включает попсятину. Типо, чтоб мозг не напрягать, фоном" - а рвотный рефлекс сдерживать - это не напряжение мозга?

Матемаг
o_0
Не все так категорично и резко относятся к музыке.

Они просто её не любят.

Матемаг
Ну, у него рвотного рефлекса нет. Зато, если спросить, что он слушал (ну то есть конкретно какие песни) в дороге, он не вспомнит. Тем более он не парится смыслом того, о чем там поют.

Матемаг
Кстати! Какие уши, дай мне уже название модели!

Щас дам.

> Легендой о несбывшемся грядущем (последнее Страга скидывал мне)
Тебе зашло? Круто =-)

По теме - очень улыбнули люди, начавшие доказывать, что песни о страдашколюбви форева, и Матемаг не имеет права писать об этом в своем блоге ^_^

StragaSevera
=)
Если Виталик послушает таки (ну, купит новый дисковод или починит старый, либо скачает саму оперу), то и ему скорее зайдет, чем нет

"Легендой о несбывшемся грядущем" - стоп, это та, где СССР не распался и есть ИИ? У меня она уже скачана. Но всё никак не прослушаю...

> из всех песен только ДВЕ, повторяю цифрами, 2 - не о любви

комменты не читал.
петь на некоторые темы запрещено законом. все исполнители, надеющиеся на коммерческий успех и широкую аудиторию, врубили самоцензуру.

"петь на некоторые темы запрещено законом" - например, почему бы не спеть на тему приключений? На тему освободительной войны? На тему работы монтажника-высотника? На тему сказок, мифов и преданий? Да тьма вариантов, можно вообще без социальных тем обойтись, которые и цензурятся государством!

Кстати, к вопросу о блатном шансоне и романтизации воров-убийц, сидящих в тюряге, зачастую по словам песни - не первый срок, ага. Что цензура-то спит, ммм?

Остановите, остановите,
Вите
Вите надо выйти
XD

??

Весёлая Соня
Это песня о сильном желании в туалет!

Скорее об укачивании. Или о чуваке, который проехал свою остановку на автобусе. Хе-хе.

Матемаг
Мусора всегда на стороне воров-убийц, они им классово ближе. Я уж не говорю о политиках, которые и есть эти самые воры-убийцы, причём серийные и по предварительному сговору группой лиц.

Матемаг
но тоже джен, согласитесь! XD

Соня, да. Но фу?

Мать-революция, ты точно не фейк Ерохина? Чем-то похож(а).

Матемаг
Не, валирийская фамилия Ерохиен слишком вычурна для моей крестьянской рожи.

Кхем-кхем.

Матемаг
согласна, фу =)

Весёлая Соня
Я вас сейчас ненавижу! И буду ненавидеть пока песня не отстанет! Вот что вы наделали?!

Пятница
*вкалывает двойную дозу антизалепина*

Ахахах!

лал. даже я с этой фигни так не горю

И сколько часов ты ездила?