хихи, вот тоже самое, да)

Peppinator
ну, если еще проще: если я не могу прочитать текст... даже не вникая в смысл, а просто прочитать... значит он ОЧЕНЬ ПЛОХ...

Со вниканием в смысл труднее, потому что я не очень люблю читать какориджи итп.

я, когда устану, вообще не соображаю, что пишу.

Вот у каждого свои тараканы живут.
>>>"Но...если даже я вижу в тексте запятые, точки, заместительные и (обожемой) проблемы с согласованием (а я вообще с трудом могу заметить несогласованность, и это моя любимая ошибка) - значит текст, который я читаю ТОТАЛЬНО НЕГРАМОТНЫЙ"

А я вот сразу несогласования вижу. Причем, именно они и раздражают. Кажется, что у автора каша в голове. Если он падежи, окончания, действия/деятеля и времена путает, то осмысленности и в сюжете всего фика ожидать не стоит. (Хотя это не система и на интернет-телепатию я не претендую) При этом могу спокойно читать текст, в котором не будет ни одной запятой.

Константин_НеЦиолковский
если я пишу "на волне", в плане грамотности все может быть странно (очапаток и тп вряд ли, но вот повторы и какие-то провалы в обоснуе - запросто). Еще у меня много местоимений (притяжательных), его, ее, свой, твой (видимо думаю я по-английски, кхекхе)

natoth
мне чуть сложнее, я таки вижу разсогласования, едущие действия, когда у автора не конструируется в голове картинко.

С другой стороны - вот чтоб я заметила отсутсвуюшие запятые или ашипки - это должно быть все прям очень-очень-очень плохо.

финикийский_торговец
для того, чтобы понять согласование, мне надо текст несколько раз перечитать, шевеля мозгами.
Обычно я это отлавливаю на уровне: "как-то все странно".

У меня примерно так же с грамотностью - правил не учил, сформирована книгами. При этом я вообще разучился замечать ошибки в тексте. Когда-то сразу спотыкался, а теперь их не замечаю. Подозреваю, что из-за самиздата и отсутствия премодерации на нём. Т. е. я хорошо понимаю, как делать не надо, но когда я читаю текст, он автоматически исправляется у меня в голове вплоть до того, что изменяется построение фраз. Поэтому у меня была проблема с бетингом своего ориджа - только бета спасла. При этом бета тыкает в ошибки, я сразу понимаю, что она права, и я бы и сам исправил, если бы заметил. Но не замечаю, и всё тут )

Peppinator
запятые и ашипки-очапатки я обычно не замечаю, если их мало. Потому что... все мы люди, и их даже редакторы книг пропускают. Но когда процент растет, недоумение увеличивается, потому что... неужели трудно убрать весь этот сор перед публикацией? Очапатки сам автор вполне в состоянии заметить...

> абсолютно не знаю правил русского языка. Не заучивала их в школе.

А у меня в школе вообще русский не преподавали. Может, если бы с математикой была та же история, я бы и её неплохо знала?

BufferOverflow
у меня такое тоже бывает. Свои тексты поэтому править бессмысленно. Ничего не вижу, пока носом не ткнут.

Но, конечно, русский язык - это тот язык, у которого надо тупо учить правила. Потому что иначе ничего не поймешь. Другое дело, леееееень.

Мать-революция
у нас преподавали, но правилами не насиловали. И устного экзамена по русскому мы счастливо избегали все годы учебы. А вот математику не преподавали. Так что я ее не знаю :(

Это языковая интуиция, чаще всего она развивается от чтения книг и от изучения самих правил, которые потом могут закрепиться человеком, но сами могут быть позабыты. Я тоже в школе не учила и сейчас практически ни одного правила не знаю. Но как-то пишу. Недавно начала что-то учить, а в итоге стала находить ошибки там, где их нет (:

ElBarto
О! Теперь я буду знать, как это называется. Нас в школе натаскивали именно практически, что я считаю благом. Теорией голову не засоряли. Если и учили правила, то там, где без них никак (из серии, как писать и определять неправильные глаголы итп. Или как пользоваться проверочными словами. Полезно же это знать в случае с великим и могучим)

Ну то же самое, поэтому стараюсь писать без оборотов)))

Пишу излишне велеречиво, длинными и сложными предложениями. При этом испытываю проблемы с пунктуацией. Но использовать короткие рубленые предложения - это не по мне. Тяжелое и неудобное сочетание.
Можно, конечно, спихнуть всё на бету, но и она не вылавливает всех отсутствующих запятых.

natoth
Просто в исполнении наших чудесных учителей даже физика и астрономия начинали вызывать отвращение. Это какой-то совершенно особый талант - заставить меня плеваться от астрономии. Срочно звезду героя этим тварям! С отуплением населения справляются выше всяких похвал.

natoth
Однако же вам повезло. У нас было всё наоборот, то есть заставляли учить (чуть не зубрить) правила. Писать-то я умела грамотно, благодаря книгам, а вот объяснить не могла толком, поскольку не видела в этом большого смысла. Так с тройками и ходила до ГИА, там-то показала себя :D Все в шоке были, когда только единицы смогли написать на отлично, и я в их числе. Весело было смотреть на их морды, до сих пор помню.

B_A_D_
вот я тоже не могу объяснить. Поэтому не могу быть бетой. Потому что если указываешь на ошибку, надо еще и правило под нее подвести. А я его не знаю. Просто вижу - ошибка же.

Мать-революция
мои школьные учителя успешно отбили у меня интерес к химии, физике, географии, математике итп.
Русс. яз. не шмог, потому что там препод умела подать скучные правила в интересной форме: стихи, всякие картинки и вообще нам устраивала викторины с призами в виде наклеек. Стимул был!

natoth
Но всё же это куда удобнее, чем наоборот) Сейчас вот вижу пользу, а в школе страдала почём зря. Дурацкое время, конечно.

Почитал коменты и понял, что я не один такой.

А у меня природная грамотность (визуальная память на книги), плюс парочка правил из гум.класса плюс участие в лит.клубе, т.е. студии. Бечу все подряд, особенно люблю засратые тексты, а вот сам такие ошибки ляпаю... мне бета нужна всегда ибо я не перечитываю свой текст после того, как я его прожил.

Вооу, у меня для вас дурные новости! В русском языке большая часть правил зависит от контекста и коммуникативного намерения, поэтому просто запомнить, как выглядит "правильный" текст, невозможно))
Другое дело, что ваших ошибок никто не заметит, потому что знать о том, что это ошибки, будут лишь узкие специалисты и учителя русского, а они промолчат.
Есть какой-то "принятый за грамотный" русский язык для интернета, и он вполне неплох, имхо. У меня из-за него даже языковое чутье попортилось(((

Annes

В посте выше писала про языковую интуицию, которая являет собой не запоминание, а скорее подсознательное понимание принципов и закономерностей применения языка, ну-с, это мое упрощенное и несколько узкое понимание этого термина. Если что, не для вас писала, просто кто-то мог не допонять, что я имела ввиду. А так да, у меня уровень грамотности заметно упал, когда в интернете стала сидеть. И незнание правил очень сильно мешает порой в каких-либо тонкостях. Например, до сих пор путаю причастия и отглагольные прилагательные(, но это так, вишенка на торте.

плюсую ТС

Annes
вот потому я могу ошибиться или не могу объяснить ошибку, особенно в тех случаях, когда не допустить ее можно, лишь зная мудреное правило. Или когда есть хитрые исключения из правил.

Кстати, вспомнила один случай про интуицию, правила и исключения из них)) подумала, что вам может показаться интересным)))

Однажды в одном моем фанфике я написала фразу "Она и могли и хотела уйти от него". Конечно, спустя некоторое время любезный читатель через публичную бету напомнил мне о необходимости поставить там запятую.
Чукча филолог. Чукча про запятую при повторяющемся союзе знает. Но интуиция громко орала, что, поставив запятую, я кардинально изменю смысл фразы на противоположный задуманному.
Ох, сколько я перекопала в интернете статей, филологических форумов и справочников... и в итоге нашла. Оказалось, что при повторяющемся союзе "и" запятая не ставится в тех случаях, когда перечисляемые объекты полностью исчерпывают описанную альтернативу. Проще говоря, запятая не ставится в таких сочетаниях, как "и есть и нет", "и свет и тьма" итд
То есть, если я поставлю запятую в свою фразу, смысл меняется на: "ну да, и могла, и хотела уйти, но что-то третье мешало ей это сделать". Отсутствие запятой указывает на то, что ничего этого "третьего" нет, слова "могла" и "хотела" всесторонне исчерпывают ситуацию. И таким образом - отсутствием запятой - я охарактеризовала положение героини, то, что она ничем не связана и ничто ей не мешало. Больше в тексте нигде на этом не было акцента. Хотя момент принципиально важный для сюжета)))
И самое забавное, что люди с интуитивным чутьем, скорее всего, прочтут и поймут фразу правильно, а вот знатоки правил исправят в уме на вариант с запятой и получат искаженный смысл.
Вот такой случай))) Мораль сей басни: если уж берешься учить правила - учи все исключения к ним)))

"Она и могли и хотела уйти от него" - это опечатка или тоже несет определенный хитрый смысл?