старая перечница
"А поехали" - это вечером внезапно махнуть в кино/кафе/погулять и тд. С котом ничего не случится) Отпуск всегда запланирован.

Lira Sirin
Если рядом есть бабушки, то в принципе, ничего особенно не меняется. Потерпеть всего год-два, а потом махать куда угодно на вечер...

Lira Sirin
Завидую. Мы не могли себе этого позволить ни до детей, ни когда дети выросли.(

На шпильке
Моя мама - она же единственная бабушка относилась к этому по-другому: твои дети, твоя ответственность.
При этом могла ночи не спать и отказывать себе во всем, если дело касалось здоровья внуков.

старая перечница
Ну да, тут разный подход у всех. И тем не менее, можно найти способ расслабиться и с детьми. Просто прогулки станут другими) с коляской по парку))

Пс: мне кажется, большинство бабушек всё-таки готовы повозиться с детьми просто так, если не злоупотреблять

На шпильке
Дак все равно: уже нельзя взять, одеться и пойти. Это надо договориться с бабушкой, отвезти ей дите, собрать дите...

Lira Sirin
вот тут я хз вообще, потому что для меня и без детей нельзя просто взять и пойти
для того, чтобы "просто сходить в ресторан" надо проанализировать такое множество факторов, что я чаще думаю "ну его нафиг"

Lira Sirin
Это мелочи) ну или мне сейчас так кажется... Мировоззрение меняется, подстраивается)

Lira Sirin
Кстати, что мешает пойти в ресторан с ребенком?) Вы просто будете выбирать другие рестораны, другие развлечения и места для прогулок. А сама концепция не изменится, у меня ничего особенно не поменялось (у меня двое детей)

7th bird of Simurg
ого, как все сложно)
а кино/выставки/лекции/прочее вы также анализируете? Или это только еды касается?))

Не уверены - НЕ НАДО!!!

Пятница
А уверенность, она интересно, хоть когда-нибудь приходит в этом деле??)))
А вдруг она приходит, только когда уже поздно...

На шпильке
Я не пойду в рестик с совсем мелким. Мб это мне пока так кажется, но дети в кафе очень часто орут и визжат, а родители сидят и им пофигу, что другим мешает.
Если с ребенком - тогда не в кафе и не в кино уже. А просто погулять. Вот и начинается.)

А на вопросы "когда же дети??" отвечайте "как бог пошлет"
Обычно после такого ответа дальше не лезут

Умный Кролик
У меня была 100% уверенность с первым и "надо" со вторым.
Небо и земля

И да есть детские кафе, но туда уже я не хочу))

Умный Кролик
все равно какой повод, это многоступенчатая задача
вот смотрите - во первых с тем, куда идти
ресторан (например) выбирается в зависимости от времени суток и сезона, от дня недели, от состояния счета и планируемых в перспективе расходов/доходов, от степени усталости и желания поехать на том или ином виде транспорта и загруженности улиц, от меню и музыки (где то бывает вечером кальян, где то живая музыка)
потом надо выбрать, на чем ехать и каким маршрутом идти, потом спланировать во что одеться (это квест еще тот), как возвращаться и на чем
а ведь еще можно идти не одному! а с кем? это тоже надо обдумать... а вдруг переменится погода?
крч, все сложно ХДДД
ЗЫ: я не шучу

Lira Sirin
Да лан. Я с детенышем с самого начала везде ходила, ну не по барам, конечно. Но вполне можно было пойти в ресторан и взять его с собой. Сейчас ему семь и мы с ним дружим. Он классный )))

Lira Sirin
Я и говорю: будете выбирать другие места) там где развлекуха для детей, а родители могут рядом сидеть, смотреть за ними и расслабляться. У нас такого полно

Пятница
А разница в вашем отношении к ребенку? или в чем-то другом...)

7th bird of Simurg
Да, и правда очень сложно))
И понять мне сложно))
У меня часто поход куда-нибудь начинается с "А давай?..." и "Почему бы и нет?")))

Хотя вот с одеждой и способом перемещения соглашусь)) Эти вопросы всё-таки приходится обдумывать))

Умный Кролик
А вот как вы понимаете, хотите вы туда или нет? Это ж все равно подумать надо сначала.

ТС, я вас прекрасно понимаю)
Правда, я замужем уже почти 4 года, но детей до сих пор заводить боюсь. И не то чтобы я в муже не уверена, или еще что... я в себе не уверена. Я интроверт, эгоцентрик, творческая натура с фиговым тайм-менеджментом, здоровье у меня не очень, и еще очень боюсь ответственности и потери личного жизненного пространства (капец как боюсь!). Мне 24, мужу 35.
А все вокруг ждут, когда ж я наконец-то обзаведусь и всех порадую. Особенно мама. Она уже ничего не говорит мне, устала, но укор во взгляде чувствую. Такое ощущение, будто, не рожая детей, я ей смертельную обиду наношу.
Эх...

drakondra
Рожайте ))) С детьми весело.

Gavry
На шпильке
Да я верю)
Просто очень бесит, когда приходишь такой расслабиться, поболтать и покушать, а рядом чуть не в ухо орет и ревет "онжеребенок". Мне кажется, реально надо тогда в спец кафешки ходить.
А так я конечно, решусь и все будет ок. Но пока страшновато))

Умный Кролик
В сложности

Gavry
А работа/творчество/свобода, вот это вот все?! *смотрит печальными глазами*

drakondra
А маме сколько?

Умный Кролик
Как говорила моя преподша, "морально подготовиться к ребенку все равно не получится".
Придется проверять на опыте.
А 26 лет- это фигня еще. Мне 28 скоро и ничего. Планирую до 30 погулять и рожать.

drakondra
Сейчас обижусь ))) Вы на полном серьезе утверждаете, что у меня всего этого нет?

Lira Sirin
Мой не орал. Кажется )))

Lira Sirin
Вот! Спецкафешки) мои дети нигде не орут, они слишком заняты для этого)

Gavry
Нет, не утверждаю, конечно :) Я скорее боюсь, что это у меня не получится все успевать.

старая перечница
Маме 45.

7th bird of Simurg
У меня два режима:
Или я устала, а значит я ничего не хочу, а только домой))
Или, если сил достаточно, то мне все интересно и хочется всего. Я не любитель ходить по ресторанам и клубам, но вот вытащить меня на концерт/лекцию/интересное мероприятие/уютную кафешку в свободное от работы, учебы и домашних дел время меня проще простого))

drakondra
Почему? У меня получается, чем вы хуже? Первый год да, сложновато, но дить же растет. И папа у вас есть. Ребенка покормить и папе, пусть развлекается.

drakondra
Ох, да) Как будто про себя читаю))
У вас большая с мужем разница! Он особо не давит в этом отношении?

drakondra
45?!!
Кот у нее есть? Если нет - подарите.) А лучше собаку - чтобы больше гуляла и общалась с людьми.

старая перечница
Хех) моя отказывалась становится бабушкой в 50! Говорила, что молодая ещё для бабушки)
А потом втянулась

На шпильке
Интересно, что есть бабушки, которые не разрешают внукам себя называть "бабушкой". А только по имени))
Сама с такими сталкивалась))

Умный Кролик
Дык аналогично! У нас сначала так и было!) Сейчас уже баба! И все норм

Умный Кролик
Моя мама для старшего - по имени настаивала
С мелким не так упорно

Gavry
Я уже писала выше - у меня с тайм-менеджментом плохо)) Поэтому и боюсь не справиться. А - и еще - очень боюсь не высыпаться, а этим пугают всегда будущих мам. Для меня плохой сон смерти подобен, ибо сразу здоровье начинает портиться.

Умный Кролик
11 лет - еще не самая большая разница)
Не давит, нет. Иногда разница, конечно, чувствуется, да, но не критично. В основном мы на равных)

старая перечница
Кота нет и не будет, потому что она на дому торты печет (собственно, она ушла в кондитерское дело после того, как я из гнезда выпорхнула)). С собакой то же самое)
Да и вообще, вроде недостатка в общении она не испытывает. Просто жалеет, что кроме меня никого больше не родила, и вообще считает, что женщина без детей априори будет несчастна.

drakondra
Справитесь ))) Я справилась, и вы справитесь. Сон да, может быть проблемой, особенно вначале, но может и не быть - как повезет.

drakondra
Вставлю пять копеек по одному пункту: залог хорошего сна - грудное вскармливание)

Та же фигня, бро, та же фигня.
Боюсь ответвенности, потери контроля над жизнью, потерей личного пространства и личного времени, того, что не хватит знаний и сил(!). И за здоровье.
Единственное, не знаю, хорошо ли ладу с чужими детьми...опыта нет.
И тоже все начали наседать, родители, бабушки-дедушки. И так наседать, мягко, типа "мы хотим хоть взглянуть на твоих детей".
В общем, чувствую, что не готова, хоть и интересно, а как это. Но готов никто не бывает имхо. Как ты можешь быть готов к тому, что ещё ни разу не делал.
Морально, я имею ввиду.

Ninoчka
Я была готова к первому. Так что не надо. Бывает такое

drakondra
Сооон! Да, не терплю посягательств на мой сон!

Ну, у меня мама после рождения внучки так и осталась с измененным именем для всех членов семьи и даже близких друзей. Что поделать - ей еще не было 50-ти, еще были живы три прабабушки, у каждой из которых было свое наименование, так что вполне логично.
А я периодически задумываюсь, как быть.Дело в том, что меня упорно, лет так с 25-ти и до сих пор зовут либо по имени-отчеству, либо отчеству, либо уменьшительным(!)именем. Подозреваю, что я тоже буду с измененным именем.))

Gavry
Да понятное дело, что придется справляться)) Я ж не уникальная в своем роде. Все равно страшно и тревожно. В частности, еще и за здоровье. Чую, если таки надумаю, то предварительно оздоровлюсь по максимуму.

На шпильке
Ну, я так понимаю, ГВ тоже способно всякие сюрпризы преподнести.

старая перечница
Вас зовут по отчеству?)) Типа, Петровна?) Это забавно
Без обид, я в хорошем смысле)

drakondra
Не бойтесь ))) На самом деле плюсов больше, чем минусов.

Ninoчka
Вух, мне хоть теперь спокойнее, что я не одна такая))

drakondra
Хм... Грамотное ГВ, имхо, только облегчит вашу жизнь...

drakondra
Вам слишком мало лет, чтобы маме печалиться, что "без детей будет несчастна".
Другое дело, что у нее полно нерастраченной заботливости и при этом, наверное, она из тех женщин, кто готов изливать ее строго на своих. Вот я и заговорила о питомце.
... А "жалеет, что не родила" - так и я жалею, что отказалась от мысли о третьем.)

Gavry
Спасибо за мотивацию)))

На шпильке
Не буду спорить, я не особо вникала и опыта у меня нет. Появится, будет и свое мнение на этот счет) Все ж индивидуально, как я понимаю.

На шпильке
Да. У нас в народе это широко практикуется, поэтому подчиненные почти все так обращаются.

И, да - ГВ - это огромное облегчение.

старая перечница
Ну, она считает, что раз мужу 35, то, когда я наконец решу родить, он уже будет не в состоянии)))) А еще у нее перед глазами пример подруги, которая тянула-тянула, а потом решила ближе к 40 стать мамой, но так и не смогла.
Нерастраченную заботливость она на отца моего изливает, вот уж кто ее с готовностью принимает. Но все равно не то, да.

drakondra
он уже будет не в состоянии))
Ахахах! Сколько же она ему отмерила?)) Или она думает, что вы решитесь к пенсии только?)))

Самое лучшее в детях - они растут. Все, чем пугают -- все эти недосыпы и прочее проходят очень быстро, потом даже вспоминается с трудом. И с ними с каждым днем все интереснее и интереснее.
И да, это не то, что можно распланировать, родительство учит смирению)))

palen
И ответственности

На шпильке
Я не знаю, честно)
Как по мне, так у мужчин с этим проще))

drakondra
Вот именно. Кмк, когда этот момент для него настанет, вы уже сами будете давно "не в состоянии"))

drakondra
Гм... Как говаривал Бальзак:
"— А часто ли вам случается видеть, — продолжала Бланш, — молодых женщин, у которых были бы...старые супруги,...?

— Редко, — ответил монах.

— Но дождались ли сии женщины когда потомства?

— Всенепременно, — ответил монах с улыбкой.

— А те, у которых мужья помоложе?

— А те не всегда."
Простите меня за сие "озорные речи", но невозможно же не.))

Да и до 40-ка вам ой как далеко.)

Умный Кролик
Знаешь, я подрабатываю в учреждении медико-социальной помощи детям, и насмотрелась на детей, которых завели, потому что "надо". Печальное зрелище, поэтому "не уверен – не обгоняй". Это хорошо говорить, что вот "раньше в поле рожали и ничего", но сейчас другая жизнь, другие требования к социализации ребёнка, и дети, мамы которых их не очень-то хотели, отстают сразу на старте.

Самое главное – у тебя есть и время, и мужчина, так что не морочь себе голову и живи, как живётся, а там видно будет, ведь жизнь не стоит на месте. Подумай, как всё изменилось в твоей жизни за последние пять лет, сколько ты всего передумала и перечувствовала, и поймёшь, что даже через три года проблемы, которые не дают тебе покоя сейчас, могут показаться и не проблемами вовсе. Кстати, как юрист тебе говорю, вложение в своё образование всегда оправдывается. В жизни разное может случиться, и иметь дополнительную профессию "в анамнезе" – очень хорошо. Собирайте с мужем впечатления, смотрите мир, занимайтесь творчеством, зарабатывайте деньги – это всё вложения в вашу и только вашу будущую жизнь. Вполне может наступить момент, когда вы поймёте, что у вас вообще всё есть в материальном и духовном плане, и вам только детей не хватает и заведёте их легко и просто.

Я вот довольно ощутимо тебя старше, детей у меня нет, мужа теперь тоже нет (он оказался мошенником, и его "повязали"), и всем подружкам я проигрываю по всем статьям устройства личной жизни. Родители уже тоже от меня ничего не требуют, говорят, что хотят, чтобы я просто была счастлива, как бы я это счастье ни понимала. Кажется, это уже мудрость. Может, у меня ещё есть шанс встретить свою любовь, но он не особенно большой, как мне кажется. Что мне теперь – пойти повеситься? Ну нет, конечно же. У меня свой путь – не получится своих детей родить – усыновлю чужих; не получится усыновить – пойду волонтёрить куда-нибудь; не получится волонтёрить – заработаю кучу денег, поеду в Майами и найму себе личного стриптизёра и двух стриптизёрш; не получится заработать много денег – буду до старости фички писать и молодёжь развлекать. И это у меня, взрослой некрасивой тётки столько вариантов, а у тебя – вообще всё впереди.

В общем, живи своим умом, и всё у тебя будет хорошо.

KNS
Какая вы молодец)

palen
>> все эти недосыпы и прочее проходят очень быстро, потом даже вспоминается с трудом.
Конечно с трудом - когда не спишь, мозг не варит, весь мир галлюцинация:))

Ninoчka
Не, не в этом дело. На самом деле мамам, особенно кормящим, помогают гормоны )))

Gavry
Ага, окситоцин!) Классная штука, рекомендую;)

Умный Кролик
И мне спокойнее. Обнимемся:)

Пятница
Ладно, буду говорить только за себя. Не представляю, как можно быть готовым к рождению детей. Вчера ты один, а теперь бац и у тебя уже полностью, на всю твою жизнь (или минимум лет на 20) зависимое существо.

Gavry
Только на это и уповаю;)
На шпильке
А просто так можно ширнуться?

Ninoчka
Вчера один? О_о! А как же 9 месяцев беременности? Это же и есть подготовка к тому, что теперь вы не одна

Ninoчka
Можно! Во время секса вырабатывается! Вотпрямощас можете ширнуться))

На шпильке
Ну вчера ребенок компактно упакован, а сегодня уже нет.
Ладно, не знаю, как объяснить, нет у меня такого опыта:)
Просто страшно и напряжно, что придется отныне и навсегда за кем-то следить и постоянно нести за него ответственность.

Ninoчka
А потом, лет через 20-ть, глянешь вдруг: и это все я? И не верится.))

На шпильке
Не, щас пока на работе. Вечером ширнусь;)

старая перечница
Да, вот поэтому и хочется, несмотря ни на что:) хочется знать, что получится.

Ninoчka
Почему же. Есть большой процент женщин, которые очень даже готовы. У нас в университете психиатрический стационар заказывал такое исследование – вроде получилось, что примерно 40% способных родить женщин психологически готовы к этому во всех аспектах. Тут влияют традиции и воспитание (многодетная семья или семья с большой разницей в возрасте детей), а также образование (педагоги, психологи, врачи больше готовы, чем все остальные).

Все большей частью говорят о том, как это сложно - иметь детей, но ведь это ужасно интересно! Воспитывать их - работа, но это и фан! Ребенок рождается уже с характером, и наблюдать за тем, как он растёт - большущая радость в жизни. Конечно, я так не думала до того, как завести детей. А если рядом есть любимый мужчина, который поддерживает, так это вообще замечательно. Многие папы могут отлично заниматься детьми, только надо это заранее выяснить:) И ночью встать, и погулять, и уроки сделать, и в футбол поиграть, и в карты))

Ninoчka
Я была морально подготовлена лет с 14. Мне тогда сон приснился, что я беременная - и сама себя успокоила. Потом мама еще сказала, что вырастим если что.
А папа говорил, что до 24 нужно родить, ибо большой риск возникновения у меня диабета в таком возрасте. А с диабетом беременеть не хотелось. Так что я с мыслью что рожать нужно на последнем курсе вуза выросла

Пятница
А я выросла с мыслью, что надо рожать в 27. И уже не так много осталось, а готовности все нет:(

Мне 30. и Ваще пипец как ссыкотно!

Ninoчka
А нужно чтобы было не "надо", а "хочу". Иначе швах с большой вероятностью ((

Сколько же в наших мозгах мусора :)

Не читал, но осуждаю.
Часики-то тикают.

Гламурное Кисо
Дал бог котейку, даст и на вискас.
Не имей сто рублей, а имей сто котей.

KNS
Спасибо вам за поддержку и за то, что поделились, рассказали.
Читаю внимательно, мотаю на ус:)
Про стриптизёров и стриптизёрш - весело же:)))

Home Orchid
От вашего комментария так и веет материнской нежностью и любовью:)

Ninoчka
Конечно, обнимашки!


Вообще у меня от постика остались очень светлые ощущения.
Так что всем спасибо за психологическую поддержку:)