Пеп, никто не виноват, что так сложилось у Блэка. Но он мог дожить до решающей битвы и получить официальную амнистию.

Понимаете, Снейп знал, что виноват. Поэтому смирился и нес свою ношу до конца.
Блэк не смирился. И получил то, что получил. Хотя было нужно больше думать о Гарри, раз уж так оказался виноват в смерти его родителей.

Mурзилка
еще раз подчеркну - кто кому должен и кто это определил?
Кто оказался виноват в смерти родителей Гарри?
Снейп, который рассказал Темному Лорду о пророчестве?
Волдеморт, убивший именно Поттеров?
Петтигрю-предатель? Блэк-дэбил, который хотел как лучше и не сделал ничего подлого и предосудительного?

Легко смиряться когда тебя отмазали от суда и ты сидишь в своем няшном подвальчике за няшным котелком, и хреново смиряться когда живешь в теплой компании дементоров и жрешь крыс охотящихся на твою баланду.

Вот за что я люблю блоги: отвлечешься на пару часов, вернешься - а тут уже *срач* продуктивная дискуссия на пару страниц:))

Peppinator
Согласна, что Блэк редкий дебил.
Сначала посчитать себя виноватым и посадить себя в Азкабан. Кто его заставлял произносить только одно слово- виновен? Ну ок. Наложил на себя эпитимию и просидел одиннадцать лет в тюрьме. Хотя был нужен Гарри.

Но в своем доме сидеть тихо до поры до времени и поддерживать Гарри (которому он нужен) - это уже никак невозможно. Душа не может смириться.

Mурзилка
ооо, да, Снепушке можно простить все, а Блэк - весь такой одинокий дэбил, и так ему и надо. Ну ок.
На этом я откланяюсь второй раз, на тех же условиях.

-что значит, что Снейп двигает глобальную историю вперед? Почему не Гарри?-
Ithil, автор этих слов жив, контактен - дерзайте)) Узнаете - с нами тоже поделитесь, пожалуйста, интересно! ::)

*Мысли вслух*.
Почему в спорах оппоненты не слышат друг друга.
Я ни разу не написала, что Снейпу нужно простить все.
Я лишь написала, что мне жаль, что в саге взрослые мужики так и не попытались один раз откровенно поговорить и отпустить прошлое. Вырасти из своих комплексов. Мудрый Ремус мог об этом хотя бы задуматься.

И мне жаль, что Блэк такой дебил. Но увы, кроме него самого никто не мог взять ответственность за судьбу в свои руки.

Тоже ухожу из трэда.

Господамы, с вами театрализированную постановку "Страсти по ГП" можно ставить %)) Сразу видно, кто с кем себя отождествляет, кто с детками, кто со взрослыми, замечательное попадание в характеры персонажей! ::) И главное, КОНФЛИКТ - ТОТ ЖЕ САМЫЙ)))))

Эх, не те уж снейпосрачи, не те... полсотни комментариев всего. Помнятся мне иные баталии, когда счет шел на сотни, и не стихала сеча от восхода до заката, и раскалялись банометы, и собирал обильную жатву ненасытный Черный Список, и в безмолвном ужасе взирал несчастный Зачинатель Темы на дело рук своих, и вопрошал небеса: "За что?! Я ведь только спросил, почему не любят Снейпа..."
Кхм, извините, увлеклась.

:)))))))))

Mурзилка
Ну так я ж и говорю, он был мразью в организации мразей, ведомой местным гитлерком. Раскаялся ли Снейп? Вот уж сомнительно. Жалеет о чём-то? О смерти Лили - да, об остальном - вряд ли.

Снейп не знал дату рождения Гаррички? Может думал, что там речь о Невилле? Но, впрочем, на это плевать. Личные переживания какого-нибудь члена террористической группировки, связанной с множеством смертей, интересны где-то вот на столько же.

Я лично Сириуса считаю мудаком, но не из-за "хитрого плана" - тут особых претензий нет, всякое случается, Питер всех наколол. Нет, он после Лили и Джеймса поступил как полный мудак, не предупредив никого вообще в том, что предатель Питер.

Сравнивать Северуса и Сириуса - кощунство. Один совершил ошибку, чтобы защитить, тех кто дорог. Другой, служа в нацистской террористической организации обрёк на смерть ребёнка, а потом случайно оказалось, что вместе с ним погибла и та, кто ему была дорога. Действительно, разницы никакой.

На то, что творилось на душе у Северуса насрать ровно настолько же, насколько насрать на моральные терзания мальчика Тома, мальчика Люциуса и на страдания девочки Беллатрисы. Вот ровно настолько же.

Desmоnd
Все же важно то, что творится в душе людей, особенно на войне. Часто даже незначительный поступок имеет слишком важное значение.

А Северуса и Сириуса можно сравнивать. Их поступки слишком важны для событий войны в целом, и для Гарри в частности.
Блэк - мудак не только потому, что не сказал, что предатель - Петтигрю. Но и потому, что не подумал о том, что нужен годовалому сироте.

И во второй раз также он не усмирил свой эгоизм и не подумал о том, что очень нужен Гарри. Даже несмотря на то, что в доме одному тоскливо, Дамблдор кормит недомолвками, да и Поттер в тот год с ним не связывался. Просто потому что идет война.

Mурзилка
Это исключительно академический интерес. "Я рассказал, зная что кого-то убьют, ой, а убили дорого мне человека!" - охренеть оправдания. Страдания серийного убийцы, знающего о предстоящей казни как-то тоже пофиг.

Блека и Снейпа можно ещё сравнивать по количеству конечностей, наличию МПХ и цвету волос. А что? Тоже ведь совпадают!
А насчёт "нужен Гарри" - вообще-то институт крёстных отцов и существует для того, чтобы "позаботиться после смерти родителей" - это ещё со времен римской империи и древнего китая. Годовалому сироте, кстати, он нужен как рыбе зонтик, есть и без сопливых кому. А вот дальше он обязан был в тот момент, когда согласился.

Дамблдор кормит недомолками? Нет, давай мы в дамбисрач не будем. ДДД всё делал, как считал нужным с высоты своей информированности и опыта.
И во второй раз был несчастный случай, и к Сириусу вообще никаких претензий. Его позвали - он пошёл. Погиб? Ну, такова селяви во время сражения.

Desmоnd
Не, в дамбисрачах я не участвую.
Согласна, что трудно обвинять Сириуса в том, что он отправился в Отдел тайн. Я сейчас залезла в канон. Снейп потребовал от Сириуса остаться в доме и дождаться Дамблдора. Но он конечно же не послушался.
Тут скорее не только селяви, но и вмешалась сила пророчества.

Mурзилка
ну, я в силу пророчества слабо верю. Сириус поступил так, как требовало его сердце. Гарри в опасности, он не мог остаться. Ну а там просто случайность.

Desmоnd
Не понятна до конца субординация в Ордене. Но Снейп настаивал Сириусу остаться и дождаться Дамблдора, чтоб рассказать ему, куда все ушли.
Но Блэк не послушался. В результате Дамлдору пришлось еще и тратить время на раскалывание Кричера. А ведь каждая минута была дорога.
В принципе Снейп был прав, но увы.

Mурзилка
Субординация в ордене вигиланте? На первый-второй рассчитайсь?

касаемо "рассказать, куда ушли", лол. С этим бы записка справилась не хуже. или сова. или патронус.

Но Сириус с тем же успехом мог бы рассказать про предателя питера.

Desmоnd
Согласна, тупит часто Сириус.

да все там часто тупят, щито поделать

Mурзилка
Он не тупит. Мне кажется, тут скорее привычка не думать о последствиях и безответственность, т.е. достаточно мерзкое качество.