Так добавьте в поиск "языческий"

То, что вы нашли, это крестьянские заговоры 18-19 веков. Конечно они будут околохристианскими.
Нужно сузить поиск до античных, или вообще искать НЕ индо-европейские.
Африка, южная америка, юго-восточная азия.

Прочла слово заговор и думаю, а при чём же здесь молитвы, Христос и прочая братия?!
Спать надо, и скорее XD

flamarina
Вот я балда. Точно! Спасибо!
Как-то я просто вообще не ожидала, что они бывают христианские. ))
Это было очень внезапно.
Хэлен
Бгг. Ну вуду всё-таки ближе.
А на исполнение желания у вас есть? ) Ну вдруг?
uncle Crassius
Да мне бы как раз европейские. Но тут засада, да... о. Может, кельтские?
Спасибо за идею - я попробую.
B_A_D_
Бгг. ))) Понимаю вас. )

А если буддистские поискать?

к-тан Себастьян Перейра
А у них тоже заговоры есть?
Мой мир никогда не будет прежним. ))

Ну так да, разумеется, они христианские. Какие же ещё? Если те, кто из придумывал, верил в бога? Народное христианство с корнями в языческой традиции. Записаны-то научно только не очень старые, уже в христианское вполне время. Даже если о самых старых находках говорить средневековых - все равно это в христианское время сделано.
Пожалуйста, материалы фольклорных экспедиций МГУ, в каждом почти заговоре по христианской символике http://www.philol.msu.ru/~folk/old/sci%26pub/rzz.htm
Вот тут http://www.ruthenia.ru/folklore/mikhailova3.htm описано, что и в ирландской традиции это было.
Вообще если что, вот тут поиском по странице статьи хороших фольклористов о заговорвх http://www.ruthenia.ru/folklore/publications.htm

ansy
Ну странно как-то. Вроде как христианство считает колдовство грехом. ))
И спасибо за ссылки.

Ищите лучше сразу по гугл схолар. Вам сейчас такого треша интернет напредлагает...
Английская книга про заговоры, на автора которой ссылается Топорков [https://books.google.ru/books?id=STtaCwAAQBAJ&pg

Alteya
А они и не христианские.
Они... сатанистские.
Т.к. сатанизм есть извращенное использование христианской тематики с левыми целями =))

ansy
Спасибо, но продираться сквозь такой английский для меня немного слишком. (
flamarina
А, ну если так смотреть - то да. )

Alteya
С чего бы не быть? Там же куча шаманов и сотни сект.

к-тан Себастьян Перейра
Ну вроде бы христианство всё это считает грехом? Странно как-то. Вроде бы. )

Alteya
Не понял, какое дело буддистам до христианского понятия греха?

к-тан Себастьян Перейра А, я потеряла нить. У буддистов христианского греха нет - просто у них нет и шаманов тоже. )

Alteya
Чет вы все нити потеряли. Откуда такой вывод об отсутствии шаманов у буддистов?

к-тан Себастьян Перейра
У классических буддистов никаких шаманов нет. А уж что там происходит вокруг да около - это уже другое.
Вообще, у буддистов есть монахи - ну и ламы. В целом, всё. Шаманы - это про другое немного.

Они не христианские, а на манер молитвы. Это прекрывательство. По сей день хватает заявлений типа «приворожу без греха» и теде. Люди греха боятся, но Ведьмы кушать-то хотят.

А это, типо, белая магия...
По крайней мере, когда я спросила в свое время у бабушки, почему все заговоры такие вот - мне так ответили)
А что когда черная, тогда обращаются к сатане и прочим.

Это не мое мнение)))
Это так для себя эти заговоры разделяют среднестатистические бабушки, которые к этому прибегают.
Мол, если обращаешься к святым - то это за грех не считается.

Хэлен
А это на каковском языке-то?

Слышал я однажды заговор без христианской символики. Что-то про "камень бел-горюч", траву и остров. Но давно было, не вспомнить точно как там было и что.

Могу только вспомнить слова из песни одной английской pagan группы...
"...О, во имя горящего огня
О, во имя оленя и волка
Здесь я призываю тебя, Хранитель рощи
Услышь мою молитву
О, во имя горящего огня
О, во имя тиса и дуба
Здесь я призываю тебя, Богиня Луны
Услышь мою молитву..."

Джин Би
О, это кстати да. Только тот камень - Алатырь, по одной из версий происхождения (Веселовский) - алтарный сионский камень, то есть опять христианство. Впрочем, версии есть и другие.
Он фигурирует в Голубиной книге, которая дичь дичайшая, там и христианство, и язычество, и все это памятник литературы Древней Руси, основанный именно на христианских апокрифах. Духовные стихи аж.
Ими потом Андрей Белый увлёкся и иже с ним.

Я с мамы фейспалмилась. У неё лунный календарь какой-то, солидная такая книжонка, со всякими астрологическими прогнозами. И фишка в том, что к каждому дню подобран "псалом дня". Да-да, я пролистала-проверила, те самые псалмы Давида. Подобранные по " астрологическим" параметрам.

Увы, невежество идёт по стране, и мало кто знает, что заговоры и православие, астрология и православие, гадания и православие - несочетаемые вещи. Сколько девушек гадают под Рождество в полной уверенности, что это церковная традиция? Сколько мимипроходящих доводят до фейспалма смотрительей церковных лавок просьбой дать "иконку для Водолея"? А многие вообще носят на одной цепочке крестик и знак зодиака.
Это одна из причин, почему я за уроки религиозного просвещения в школе. Хоть базовые вещи - о разных религиях, конечно, - было бы неплохо знать.

Заговоры, которые вы нашли, пишут мои коллеги-копирайтеры, причём заказывают обычно " оптом" заговоры и молитвы, за смешную цену 20р. за 1000 знаков, берутся за такие заказы только самые начинающиеся или остро нуждающиеся. У нас даже есть профприкол про попытки отрерайтить "Отче наш", чтобы получилось 90% оригинальности (я не знаю, о чем думал заказчик этого "чуда"))))

Заговоры посмотрите в " Поэтических воззрениях славян на природу" Афанасьева или в сборниках фольклора. Там будет посимпатичнее))))

И амулеты делали с текстами молитв, кстати. Хотя тоже, казалось бы.

Annes
Думаете, пушкинская Татьяна не учила Закон Божий?
И вообще товарищи, юзавшие фольклорные заговоры, в церкви все бывали куда чаще современных самых верующих.
А сейчас и так учат все в школе, что никакой магии не бывает, но многим это почему-то ни фига не помогает, не знаю, где у них баг происходит.

Чудесная Клю
А что такое прекрывательство?
Ambrozia
Логично, чо.))
Ищу вот безо всего этого.)
Джин Би
Это уже лучше, хотя пахнет каким-то пснвдоязычеством.)
SelenaMay
О, спасибо!)
Хэлен
У нас с вами разный гугл!))) Надо же.))
Annes
Спасибо большое! Прям хоть к вашим коллегам обращайся.))) мол, составьте мне заговор на исполнение желания, но языческий и желательно в кельтской традиции.))

Хэлен, а я читал, что кто-то из Пап Римских был очень тесно связан с вудуизмом.

Wave
Эммм?

Alteya
предлагаю попробовать на основе этого что-то присочинить, больше как-то ничего серьезного не русского по-русски особо не ищется
или ирландия вам не подходит? http://www.ruthenia.ru/folklore/mikhailova3.htm

ansy
Подходит. Все лучше остального.)
Я как раз об этой статье думала.

Ну я там объяснила. Придавая вид молитвы, пытаются убедить, что это без греха. Вы же сами пишете, что вроде грех, а вроде как молитва. Это и есть молитва в каком-то смысле, Но не каноническая. К христианству, как к институт, она отношения не имеет.

Чудесная Клю
Понятно. )

ansy, не, алатырь я тоже слышал, но бел-горюч камень это наверное другой камень :)
Вот если бы был черен-горюч, то тогда можно было бы подумать на уголь :)

Джин Би
Нет, как раз Алатырь бел-горюч камень - одно и то же, это его постоянный эпитет)

Alteya
И? У классических христиан тоже колдунов нет. Что не мешает им существовать во множестве.
А в буддизме сект больше чем в троцкизма течений. И потом, классический буддизм это какой?

к-тан Себастьян Перейра
Ну тоже верно про классический. Это я вчера зря. )

Алтея, я вам принес нехристианских заговоров.

Номер раз. Оригинал на древневерхненемецком.

Молитва за здоровье лошадей
Из шкуры на наконечник этой стрелы
Выползай, Червь, с девятью своими детками,
Из мозга в кости,
Из костей в плоть,
Из плоти в шкуру,
Из шкуры на эту стрелу...
Выползай, Червь, с девятью своими детками,
вон из мозга в вены,
из вен в плоть,
из плоти в шкуру...

Номер два. Мерзебургское заклинание первое. Оригинал на древневерхненемецком.

Древле сели девы семо и овамо,
Эти путы путали, те полки пятили,
Третьи перетерли твердые оковы.
Верви низвергни, вражьих пут избегни.

Номер три. Мерзебургское заклинание второе. Оригинал на древневерхненемецком.

Пфол и Водан выехали в рощу.
Тут Бальдеров жеребчик вывихнул бабку.
Заклинала Синтгунт с Сунною-сестрицей;
Заклинала Фрия с Фоллою-сестрицей;
Заклинал и Водан; заговор он ведал
От полома кости, от потока крови, от вывиха членов.
Склейся кость с костью, слейся кровь с кровью,
К суставу сустав, как слепленный, пристань.

Номер четыре. "Заклинание номер семь", оригинал на староэстонском.
Смочи кропило ты, священный источник.
Бегут источника медовые волны.
Медовая сладость против вас,
Злые слова, завистливые языки.
Будь так прелестен как король,
Дари свой свет против всех страданий.

Номер пять. "Заклинание", оригинал на староэстонском.
Сумерки наступают,
Солнце побеждают,
Беги отсюда, враг!
Здоровье, процветай!
Боги внимают мольбе

Мария, Мария, запомни,
Пусть придут враги!
Мария, Мария, запомни,
Пусть падут враги!

Я зачарую твои вены,
Затяну твои раны
Здоровье, процветай!
Мария, Мария, победи,
Мария, победи врага!

Номер шесть. "Вессобрунская молитва", оригинал на древненемецком.
Когда-то земли не было
И не было небес,
Не было деревьев и гор,
Звёзды не сияли,
Не было солнечных лучей,
И не светила
ещё луна,
даже не было океана

Кто небо и землю создал,
Тот дал мне милость, ум и силу,
Чтобы сопротивляться черту
И избегать зла

Номер семь. "Pikse Palve (Молитва грому), оригинал на староэстонском.

Здесь, высоко, молятся быки,
Смотри, рога короной и четыре блестящих копыта.

Молитва грому - за пашню, за посевы.
Молитва грому - за медное пиво, за золотое зерно.

Остальные черные тучи пусть уйдут к огромному болоту,
Высоко стоит Кынну над его гладкой поверхностью.

Молитва грому - за пашню, за посевы.
Молитва грому - за медное пиво, за золотое зерно.

Вроде больше на знаю. Если нужны оригиналы, скину.

дон Лукино Висконти
Ох ты... Спасибо вам огромное! Вы чудесный! :)
Я думаю, этого вполне хватит - и спасибо большое за предложение, но оригиналы не нужны, хватит переводов. :)

Alteya
Хорошо, рад, что пригодится.) Просто оригиналы - это ах... Есть обработки великолепные - если будет желание, послушайте группу In Extremo, песни Merseburger Zaubersprüche I и Merseburger Zaubersprüche II, Zauberspruch No VII, Pikse Palve, Wessebronner Gebet, Zauberspruch, Pferdesegen -это все легко на ютубе найти.

дон Лукино Висконти
Спасибо. :) Я себе записала. )

Удачи вам! Вы интересуетесь реально занятными вещами, мне как недогерманисту было очень приятно вам помочь.)

дон Лукино Висконти
Спасибо вам большое. :) У меня интерес сугубо утилитарный: мне для текста надо. )

Вот еще интересно с заговорами :) http://lurkmore.to/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%88%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA

Джин Би
Спасибо. )