Коллекции загружаются
Давайте маленький спор устроим. Intel или AMD?
Мой ответ: AMD. 21 декабря 2017
|
Intel
|
Уточняйте, для каких задач, и для каких условий.
А то вариантов больше, чем два. SPARC M7 и ARMv8, например. |
AMD для меня традиционен.
|
uncle Crassius, почему именно v8? И какой в олдскульную задницу Спарк? Вы бы ещё LSI-11 вспомнили! о_О
|
pskovoroda
Самые свежие процы, выпущенные в продажу в начале года. |
uncle Crassius, думаю, что Спарк можно в помойку сразу с фабрики — нафиг он не нужен.
Про АРМ можно скзать — просто АРМ, нафига ещё и v8 добавлять? |
pskovoroda
> думаю, что Спарк можно в помойку сразу с фабрики — нафиг он не нужен Пользователи вычислительных кластеров от Fujitsu с тобой не согласятся. |
k338914, если кому-то в Фужди пришла 10 лет назад подобрать выкинутое кем-то другим на помойку, это ещё не значит, что в целом идея была хорошей. Никто ведь не проводил анализа, насколько бы повысилась производительность, плотность кода и энергосбережение, используй они вместо Спарка тот же Арм.
Китайцы вон тоже СК на Мипсах строят — так это что, оттого, что Мипс хорош? Да нет же, такое же говнище, как Спарк, даже ещё хуже. Просто лицензия не нужна, а все компиляторы уже написаны, поддержка в Линухе встренная. И если уж сравнивать кластер на Эпике со кластером на Фудж(и-Сп)арке, то выбора фактически и нет. Дешевизна, развесистость софта, производительность — всё это есть у АМД, то же самое, но за исключением дешевизны, есть у Интела, и ничего из этого, кроме дешевизны, нет у Фуджарка. |
pskovoroda
Про АРМ можно скзать — просто АРМ, нафига ещё и v8 добавлять? Потому что v8 к классическому ARM имеет очень отдалённое, вообще говоря, отношение. Что x86 при переходе на 64 бита, что ARM - очень сильно изменились с точки зрения архитектуры набора команд и много чего ещё. Никто ведь не проводил анализа, насколько бы повысилась производительность, плотность кода и энергосбережение, используй они вместо Спарка тот же Арм. Эхм. Как бы, святой грааль - тестирование действительно разных архитектур на реальных задачах... В общем, Арм тут совсем не тянет. Даже x86-64 вроде бы не тянет на нужной группе задач из-за множества нюансов - это не совсем параллельная эволюция. А я вообще фанат Power. Хотя конечно IBM уже не та, не та... |
pskovoroda
Если лично тебе не нужен Спарк, это не значит что он никому не нужен. Вполне есть задачи, на которых совокупная стоимость владения для Oracle SPARC получается ниже. Ну и всякие приятные фишки вроде горячей замены pci устройств, модулей памяти и процессоров - на х86 платформе даже в теории не видно. ARMv8 - это так называемый "серверный" ARM. К линейке бытовых ARM имеет очень косвенное отношение. |
А если более отвлеченно, то из-за слабой оптимизации кода приложений сейчас эксплуатировать х86-64 на голом железе без виртуализации - весьма часто не рентабельно.
|
Marlagram "Что x86 при переходе на 64 бита, что ARM - очень сильно изменились"
Архитектурное изменение в х86 произошло до того. ППро и К6, вообще-то. "В общем, Арм тут совсем не тянет" Имеется в виду, на тех же задачах, на которых нынче исползуется Спарк. "Даже x86-64 вроде бы не тянет" Вообще-то продвинутые многоядерные суперскаляры на 4 ГГц делают лишь две конторы, и по совпадению они обе х86. Хотя вру — не знаю, как оно сложилось, но АМД планировали выпустить Зен с набором команд Арм 64, даже лицензию с Армом подписали. |
Мужики, а кто щупал новые Ryzen'ы? Какова производительность в типичных задачах, в игрульках?
|
uncle Crassius "совокупная стоимость владения для Oracle SPARC"
Потому что Оракл. Ну я тогда могу сказать, что без Мипса жизни нет, потому что иначе Айрикс на моём Октане не заведётся ;) Когда мне нужно что-то нарендерить, мне по барабану стоимость владения, мне важно время прорисовки. Потенциально я могу взять серверную доску с двумя Эпиками, и рейтрайсер будет хреначить только влёт. А если ещё видеокарт туда набить... Спарк? Да с таким же успехом на Феликсе можно считать ;) "из-за слабой оптимизации кода приложений" о_О "эксплуатировать х86-64 на голом железе без виртуализации - весьма часто не рентабельно" о_О Не знал, что виртуализация помогает оптимизации о_О |
pskovoroda
Пьер, я знаю, как ты это любишь, но не придуряйся хотя бы здесь. Не рендером единым живут компы. OLTP базу на несколько миллионов транзакций в секунду лучше и выгоднее гонять на Спарках (или IBM Power). |
uncle Crassius "Не рендером единым живут компы"
Ну вообще-то основные деньги сейчас в ПК, HPC и CNN. Первый занят Интелом и немного АМД, второй и третий принадлежат Интелу, АМД и нВидии. Ещё есть Арм, заполонивший мобильный мир. Я не спорю, Спарк — отличная машина. Для начала 90-х. Потом его выкинули на помойку, и кто-то неленивый подобрал, решив, что пригодится. Ну так у меня в чулане и Октан есть, и О2, и Индиго, и СпаркСтейшн, и даже Дек Мультия. Подобрал в своё время. Нужно оно кому-нибудь? Да фига с два. Я даже не включаю это всё богатство, потому что нафиг не надо. Та же фигня и со Спарком в Оракле. Дёшево отдавали, вот Оракл и позарился. Зачем? Да кто его знает. Как бы сделать нормальный процессор проблема, а вот сделать из него процессор с другой системой команд — не проблема совсем. Декодер прошиваешь по-другому, и вот оно, счастье. Если бы кому-то в Оракле нужна была производительность, они бы давно перешли на х86. |