Обоеполое безвкусное попугайство.

Altra Realta
это вы к чему конкретно?

Hannanana
К бессмысленному украшательству себя. Зачем?

Altra Realta
если есть бессмысленное, значит, есть и осмысленное, если отталкиваться от вашего коммента, верно?
я тоже люблю осмысленное украшательство, и себя, и окружающей действительности)))

Hannanana
Осмысленное - это натуральные ткани, температурный комфорт, удобство и забота о здоровье. Какой цели служат кружева?

Altra Realta
осмысленное сиречь утилитарное, я правильно понимаю?
т.е. красота это удобство и функциональность?

Hannanana
И здоровье или хотя бы его имитация.
Какую роль играет ковер на стене и салфеточка?

Поддержу ваше возмущение.
При Токугавах в Японии запретили для мужских кимоно сначала яркие цвета, а затем и крупный рисунок, что уж говорить что для некоторых слоев населения запретили шелк!
А ведь еще в каком-то 16 веке Имагава Есимото вполне себе красил лицо и чернил зубы на придворный манер. А некоторые вообще в золотых штанах щеголяли.

А какие были мужики! Эх! Ножки какие, ножки!

http://fashionstime.ru/wp-content/uploads/2012/10/22222505.jpg

Altra Realta
Сферические в вакууме? Они могут удовлетворять чье-то чувство прекрасного, могут быть данью традиции, могут закрывать дырку или - в случае с ковром - служить утеплением и звукоизоляцией.
Не все же исчерпывается утилитарностью и практическим смыслом. Если бы исчерпывалось, то и понятия такого бы не было, нэ?
Между тем, даже шимпанзе, не говоря уже о неандертальцах себя украшают тем или иным образом, когда им предоставляется возможность. Нет, можно конечно все свести к примитивным реакциям и инстинктам, я и сама любитель. Но тогда можно рассудить, что желание украсить одежду и себя самое - дань эволюционным механизмам, самое что ни на есть утилитарное и практическое, просто работает, как и многое другое подсознательно.
Что совершенно не отменяет тягу к прекрасному в любом из человеков. Правда, понимают все по разному.

Altra Realta
меня несколько смущают смешные штанишки с гульфиками, но эти разрезы... и прочие прелести =3

miledinecromant
я не интересовалась этим моментом, но предположу - чтобы не выпендривались, когда отечество в опасности - нечего богатство напоказ выставлять)))
Золотые штаны - это прекрасно в любом случае. Сама бы надела. Ща поищу цитатку в тему.

Hannanana
Ковры раньше служили теплоизоляцией. И были в богатых домах.
Показателем богатства служили ажно до конца 20 века в б. СССР.
Хотя и сейчас есть места, где без них никак, но это утилитарность.

Гульфики! Просто рай для слэшеров ^^

Altra Realta
я тоже родом из СССР, так что росла в ковровом окружении
ходить босиком по ворсистым коврам - очень приятно, пылесосить - не очень ХДДД

Altra Realta
а какие гульфики были! божечки-кошечки!
с вышивкой, вставками, украшенные и - естественно - бронированные)))

Hannanana
Самурая украшает скромность :-)))
Но там вообще Токугавы боролись с роскошью по всем фронтам и зарегламентировали даже кому и что можно есть (и сколько раз в день) - с другой стороны это два с половиной самых спокойных века, когда не происходило практически ничего.
А потом приплыли американцы и понеслась сначала гражданская война, а затем тотальная европеизация, со всей вытекающей мужской модой :-)

miledinecromant
а собачий сегун не из них был, не?

во франции, полагаю, ВФР положила конец разгулу красоты, а в Англии я даж хз - период регентства вродь был в тему... мб мода на байронизм? когда непонятый и мрачный тип был в тренде?

а вот про гульфики https://nplus1.ru/material/2015/05/15/codpiece
если отвлечься от этой детали и сконцентрироваться на костюмах с иллюстраций в целом, то можно придти в восторг просто от тканей и расцветок - бахато!

Hannanana
Из них из них, господин Токугава номер 5 Цунаеси.
Первый японский зоозощитник :-)

miledinecromant
как я вспомнила))) в последнее время память как у золотой рыбки
я б даже сказала, первый японский зоошиза ХДДД

Хм, совершенно неожиданно поддержу ТС. Цацки на мужчинах - это ня!

в средние века 99% людей обоего пола выглядели так
люди достаточно богатые чтобы выбирать себе одежду по вкусу составляли 1% общества

в современном мире количество богатых гораздо больше поэтому гораздо больше людей стараются одеваться красиво

что ни говори, но во многих случаях суть жизни мужчины в том чтобы реализовать себя в профессиональном плане, а суть жизни женщины... в том чтобы найти хорошего мужчину

соответственно мужчины статистически чаще стараются одеваться практичнее, а женщины красивее

nadeys
м... вы нимношк не от того пляшете) не то чтобы люди стали богаче (хотя да, стали), а новые материалы и способы производства сделали красоту доступнее
грубо говоря, себестоимость большого куска бархатной ткани, покрашенной в пурпур, раньше стоил, к примеру, миллион абстрактных золотых (хотя бы потому что пурпур пойди еще достань), а щас только на рынок китайско-вьетнамский зайди, будут тебе и пурпурный бархат, и зеленая шерсть (то то бы молодцы робингуда обзавидовались), и за десяток тех же абстрактных золотых

я про что горевала-негодовала
посмотрите на приемы всякие в верхах или там оскар - дамы в разноцветных платьях, украшениях, при макияже
а мужчине все в темных костюмах, максимум какое-нить бледное колечко там или незаметную сережку вденут
спасибо, что хоть ногти подстрижены и зубы почищены
пора разрешить всем людям - и мужчинам и женщинам одеваться ярко и красиво, долой оковы конформизма!

Помимо украшательства запрнтили и носить оружие! Это, чтобы восстаний не было.

А так да под шумок, что женщин угнетают уничтожают и унижают мужчин.

Боятся, что не дают грабителям всяким грабить.

"красота" понятие абстрактное

во многих случаях человек может стараться одеваться красиво, но вы просто не замечаете его усилий потому что у вас другие вкусы

вот например классический образчик "мужественных красавцев в разноцветных костюмах и с любыми украшениями, какие им позволит совесть"

или вот например - уверенный в себе мужчина решивший отринуть предубеждения и посвятить себя красоте

nadeys
Второй типо похож на казака.

Hannanana
>>>посмотрите на приемы всякие в верхах или там оскар - дамы в разноцветных платьях, украшениях, при макияже
а мужчине все в темных костюмах, максимум какое-нить бледное колечко там или незаметную сережку вденут

эээ... ну хз... Мужчины стараются проецировать достоинство, важность. Причём основная цель произвести впечатление на других мужчин.

А женщины стараются произвести впечатление... тоже на мужчин. Показать себя сексуальными.

Да мужики у нас вообще ни хрена не делают. Побрился - считай, скрабом попользовался. На тумбе адын туалетный вода. Надолго хватает. Волосатые повсюду...ногти не полируют, а на ногах вообще не прикасаются. Стыдяться быть ухоженными, гордятся быть мужланами с душком и с пушком. К зубному по 6 лет не ходят, ибо боязно. А бабы наоборот - ни единую часть тела не обходят стороной. Просто из кожи вон лезут со своими ботоксными волосами и педикюром. Нахожу ситуацию довольно странной.

nadeys
второй пример очень показательный))) ужасно мило, на самом деле - примитивно, смешно, но видно, что человек тянется к красоте
а первый пример - ну где там что разноцветное то, э
а вот например как нить так хотя бы http://ttolk.ru/?p=1962
без кружав, но с уважением к цвету

УПД вот взять японскую уличную-столичную моду - ну ня жешь!

Hannanana
https://disgustingmen.com/wp-content/uploads/2017/01/dog-shogun-5.jpg
Ну клиника там конечно была, да, - но собак он почитал исключительно с религиозной-политической точки зрения - захочешь наследника не так расстараешься, не то что бы ему это помогло (хотя спал он там со всем что движется) и наследовал ему племянник. К слову, сам Цунаёси собачек любил издалека и во дворце не держал :-)))

Бытует версия что этими законодательными эскападами он выражал протест против положения правящего класса. При нём как раз началась борьба с роскошью, и крестьяне получили право обращаться в суд, а еще случился японский ренесанс - Гэнроку.
И тут непонятно благодаря или вопреки.
Ну советники у него грамотные были - нельзя отрицать, и с ними он тоже спал :-)))

miledinecromant
мимими картинка ХДДД

good_girl
Да потому что не зря говорят: Бабы - Дуры!

Скажешь нет???:)

Тогда почему западают на именно хамов и быдло, а интеллегеннтных, скромных проходят стороной?

Почему? Так?

Почему сами любят именно: "сдушком и пушком".? Ведь от них и зависит: захочет ли мужчина быть мужланом или мужиком!

miledinecromant
Гомик он!

Дракон Ниндзя
Не гомик, а бисексуал - для средневекового самурая это норма.

Hannanana
Ыыыы про японскую молодёжную моду.
Не могу не вспомнить про такое явление как кабукимоно (傾奇者) или хатамото-якко (旗本奴).
Эти товарищи расплодились в Японии в конце эпохи Муромати (примерно 1573 год).
Само название можно перевести как ебн.. всмысле "странные", "ненормальные", поскольку считается, что слово образовалось от глагола "кабуку" - отклоняться, вести себя неподобающим образом.
Это движение включало в себя выходцев из самурайского класса и всяких безработных ронинов, которые сбивались в шайки заради пофарсить (стиляги, да :-))) и баблишком разжиться.

И одевались соответственно - цвета палитры "вырви глаз", короткие кимоно, в подол которых были вшиты свинцовые отвесы, слишком широкие пояса-оби, заимствованные у европейцев ткани и предметы гардероба. Они даже не гнушались женской одеждой. Часто экперементоровали с причёсками - то укладывали причудливо, то просто отращивали длинные волосы. Украшали перьями, летночками и чем ками пошлют, носили цветастеые повязки. Кроме идиотских причесок они еще и имели обыкновение лица размалёвывать.
Не говоря уже про их оружие - неестественной длинны, в жутко аляпистых ножнах, с огромными цубами причудливых форм. Некоторые кабукимоно использовали в качестве оружия и длинные кисэру (трубка курительная японская длинная).

http://i.imgur.com/P8ALCssl.jpg
http://i.imgur.com/R5LyZVHl.jpg

miledinecromant
красота жи ж!

miledinecromant
Как не назови гомикюка - он гомиком и останется!

Вот интересно, а ваш парень/муж тоже ходит вонючим и не бритым или он весь в криолине и в кружевах? Или только рассуждать и умеете, а своего благоверного не хотите таким видеть и по улице пройтись!
Hannanana
^

Или вы с ними накрашенными постесняетесь пройти???:)

Hannanana
Вот и я говорю - крастоа.
А потом законы ужесточились, всех разогнали :-)))

Hannanana
> во франции, полагаю, ВФР положила конец разгулу красоты, а в Англии я даж хз

В Англии пуритане же!

Дракон Ниндзя
Молодой человек, мой как вы выразились благоверный - косплеер и ролевик со стажем.
В чём мы только с ним по улицам не ходили. :-)))

Ага. Ясно. Только балтология и нет дела! Т.е. только рассуждать: какие все какашки, а вот изменить начав с себя или своей семьи - Кишка тонка!:)

miledinecromant
Отлично, что пытаешься поменять Моду для мужчин!:)

Виктор Некрам
точно, всякие кромвели железнобокие
блин((( всю малину испортили =/

Дракон Ниндзя
вы допускаете, что у людей из других стран другие обычаи, традиции и мораль? не?
я с большим удовольствием побывала бы в японии и пообщалась бы с местными
увы, финансы не позволяют
а в кимоно я и сама бы прошлась, и под гейшу бы сфоткалась - это ж экзотика и моя ненаглядная япония, ну)

Дракон Ниндзя
чота вы слишком агрессивный, товарищ
вам бы нимношк поспокойнее быть, кроме вас тут никто никого не оскорблял, но если вы твердо решили перейти на вот такой стиль общения, то могут и вам нагрубить)))

Ну тогда я правильно и говорю: болтология и нет попытки изменить ни чего!

Помнишь? "В Москву, в Москву!" И сидят на жопе и не едут!

Так и тут!

Если ТЫ чем то не довольна, то попытайся ИЗМЕНИТЬ САМА/САМ! А не ныть на кухне, чате, подвале! Начни с себя и своей семьи!

Вот что мешает тебе и с кем ты встречаешься ходить как ты хочешь? По улице, на работу, в театр?

А насчет Традиции, Морали и Этики... .

В СССР было не принято материться на улице, девушкам ходить, как проститутки, гулять. Девушка тогда свою Честь берегла.

И вот другая Мораль пришла в 90-е и всё под неё прогнулись и стали считать НОРМОЙ!!!

Дракон Ниндзя
такое ощущение, что вы на каждом слове кричите)))
про советскую мораль - вы, простите, какого года рождения?

Hannanana
Да я не оскорбляю ни кого. Просто дураков называю дураками, а не использую коасивые слова типо: умственно не полноценный индивид.

Я говорю правду. И если считаешь, что я не прав - докажи.

Hannanana
Учился в школе.

Дракон Ниндзя
я уже вижу, как может сложиться дискуссия с вами, поэтому воздержусь))

что касается Советского союза: ну вот был, например кодекс строителя коммунизма, а была проституция, были всякие разные общажные отношения, были оргии и поиски себя в тантрическом сексе - у вполне советских граждан в 70 годы, еще доперестроечные
не надо идеализировать прошлое, утверждая, что дескать, трава была зеленее, а солнце ярче)

Hannanana
Ок. Тогда я пожалуй не буду мешать теоретикам!:)

Hannanana
Сознаюсь, обожаю яркие мужские костюмы.
Вот тот же Теннант выглядит в них божественно.
https://www.pichome.ru/images/2018/03/05/02RCogV.jpg
https://www.pichome.ru/images/2018/03/05/xCR9w2rqdu.jpg
И это очень правильное веяние :-)

miledinecromant
ух, какой фиолетовый! *_*

Hannanana
Ну вот кто скажет что он в этом пурпуре не мужественен :-))

miledinecromant
Ну это ж Теннант, он во всем божественнен. И даже без ничего :)

нашла ту самую запавшую в душу цитату

Altra Realta
Ты чучело

WIntertime
Без ничего он божественен, но тощ :-)))

Hannanana
Какая прелесть.
А я мечтаю щеголять на работу в дзинбаори а-ля Датэ Масамуне - чтобы воробьи в бамбуке на спине и большие цветные горохи по фиолетовой ткани - но не судьба :-)

miledinecromant

Не, ну не очень-то и тощ (хотя телевидение полнит, канешн :)))
https://media.giphy.com/media/cZqKAwhdioMy4/giphy.gif

(Это вообще откуда кадр?)

WIntertime
Вы на ручки-то, на ручки-то посмотрите - даже в суп стыдно класть! :-))

Кадр из фильма про вампиров.
https://www.kinopoisk.ru/film/noch-strakha-2011-467118/
Я на него помнится даже в кино ходила на ночной сеанс.

miledinecromant
Там что, Колин Фаррел? :3

Hannanana
Ага :-) Имеется :-)

Дракон Ниндзя

а вы себя к какой крайности относите - к неандертальцам или к чахлым очкарикам?
мне вот нравится золотая середина - во всём!