sophie-jenkins
Это как в сериале Флеше. Обычные причинно-следственные связи не действуют в путешествиях во времени. Они поняли, что намудрили

sophie-jenkins
Нет ну как тут логику найти можно. Волна времени. То есть мир существует пока не изменят. Они успели...

малкр
Ну логики мало в пьесе да. Очень!

Читатель 1111
Мне удобнее думать, что они прыгают по параллельным реальностям, которые существуют независимо от маховика, и проблема не в том, чтобы вернуть "как было", а в том, чтобы попасть обратно в исходную реальность.

Она же ждала встречи с Лордом. Что еще она могла поменять в реальности за это время?

Daylis Dervent
Наступить на бабочку?;)

Daylis Dervent
Убить Лили раньше времени

малкр
Так не собиралась она никого там убивать. Она хотела помешать пророчеству сбыться, чтобы Лорд к Поттерам не ходил (чтобы не отметил Гарри как равного и не передал ему часть своей силы, тогда не будет ни исчезновения Лорда, ни Избранного, который его победит).

Тут пьесу кто-нибудь читал, кроме меня?

Daylis Dervent
Самый вариант Лили обезвредить

малкр
А Дельфи вообще в курсе была про защиту Лили? Я давно читала, не помню. Если нет, то и смысла что-то делать с Лили она не видела.

sophie-jenkins
Да в курсе она была всего. Вот и хотела, чтобы Лорд об эту защиту не убился (и не сделал из Гарри оружие против себя).

Daylis Dervent
Я читал!

sophie-jenkins
неа. никаких паралелльных реальностей. Иначе бы были ДВА Альбуса и ДВА Скорпа в АУ 1

Читатель 1111
В реальности победившего ТЛ Скорп по сути попаданец в местного Скорпиуса. Если бы менялась сама ткань единственной реальности, он бы вряд ли помнил о ином варианте действительности.

sophie-jenkins
угу... А куда делся Ал?

Читатель 1111
Не родился и растровился в реальности

малкр
угу. Но это я отвечаю на мысль о паралельныъ мирах. если миры паралельныведь все равно будет или нет в той реальности копия?

Если Альбус оставляет в 81-м послание на одеяле, то получить его сможет лишь тот Поттер, который в реальности "Волдеморт не пошел к Поттерам" живет. Да, и кстати, в таком случае одеялко будет таки постирано заботливыми родителями Гарри в ближайшее время, а значит действия Альбуса бессмысленны.

>>Тут пьесу кто-нибудь читал, кроме меня?
зачем?)

Наблюдaтель
не обязательно. Временная петля получилась. она вполне может быть и внутри континиума с изменяющимся временем. как в Конце Вечности.

Наблюдaтель

"Если Альбус оставляет в 81-м послание на одеяле, то получить его сможет лишь тот Поттер, который в реальности "Волдеморт не пошел к Поттерам" живет."

Это почему? Послание написано до того, как Поттеров убили. В любой реальности.

asm
Затем, что я не понимаю позицию: не читал, но осуждаю. И тем более, как можно говорить о персонаже, если не читал?

Daylis Dervent
1) в этом обсуждении я не говорил
2) примерно всё, что говорил я, можно узнать по пересказам)

asm
Все равно лучше прочитать, чтобы иметь собственное представление как о литературных достоинствах и недостатках, так и об образах.

О каком фике речь? Заинтриговали

RomaShishechka2009
Пьеса проклятое детя

Daylis Dervent
иногда не надо пробовать говно на вкус, чтоб понять, что перед тобой говно

asm
Однако сами не только пробуете, но и жуете. И потом вторичным продуктом щедро делитесь (я имею в виду Ваши обзоры - почитать их, так кажется, что все пишут хрень. И Вы сами их так и называете - "говнопсто", так что не обижайтесь))

Daylis Dervent
дык я только на конкурсах жую, потому что иначе конкурсы не зачесть:(

Daylis Dervent
ну и там оно заранее обычно не воняет)

asm
Ну а для меня канон (кстати, 7 книга, по-моему, по количеству роялей и нелогичности недалеко ушла от ПД) уже давно - материал для фанфиков. Пьеса, кстати, мне тоже с литературной точки зрения не нравится, и с хроноворотами там полная хрень.

Daylis Dervent
7 книга тоже громко пахнет)

asm
И Вы ее не читали? )

Daylis Dervent
ток отрывки для написания фиков. ну и общие пересказы

asm
Ну, так неинтересно. Вся суть же в нюансах, в деталях, которые и при чтении-то не каждый замечает. А они порой очень любопытны.

Daylis Dervent
меня оч разочаровала шестая книга)

asm
Если бы меня канон ни в чем не разочаровал, я бы фанфики вряд ли читала (и тем более, писала))

Читатель 1111
*неа. никаких паралелльных реальностей. Иначе бы были ДВА Альбуса и ДВА Скорпа в АУ 1*
Верно, там везде один Альбус и один Скорпиус. В разных реальностях.
Но зато там есть два Поттера в одной и той же реальности одновременно (Гарри-младенец и Гарри-взрослый). А еще там наверняка есть младенцы Рон, Драко и Гермиона, да и Джинни уже тоже появилась - и они же взрослые. Кстати, в 3 книге канона именно так - ведь Гарри и Гермиона видят самих себя.
Хотя по идее, параллельные реальности там должны быть - когда Скорпиус возвращается из АУ-2, Альбус встречает его такими словами: "Ты меня видел две минуты назад". То есть, Альбус не исчез, раз он помнит, что Скорпиуса не было две минуты?

И вся эта офигительная логика очень напоминает логику Роулинг (для тех, кто сомневается в ее авторстве))

И вот такой еще любопытный момент. Роза в курсе, что Скорпиуса считают сыном Волдеморта (Альбус об этом слышит первый раз). Интересно, откуда Роза этих сплетен набралась - она ведь тоже в школу еще не ходит.

Daylis Dervent
Самих себя это не то. В смысле впрошлом. Я же о настоящем...

Daylis Dervent, "откуда Роза этих сплетен набралась"
От мамы и папы? :)

Наблюдaтель
Наверняка. А Гарри и Джинни эту тему, видимо, не обсуждают. Ну, или Альбус не любопытен и не склонен подслушивать родительские разговоры.

Daylis Dervent, это всё Рон. Помните, как он свою дочурку перед 1-м курсом напутствовал? Не дружи, мол с этим Малфоем, доченька. Бяка, он!

Наблюдaтель
А может, Уизли вообще этот слух и распустили. Кстати, Роза не особо склонна прислушиваться к мнению папеньки, она его не уважает, судя по пьесе.
А знаете, очень хочу фик на эту тему - семейная жизнь Гермионы и Рона, именно в реалиях пьесы. Там, кстати, еще два нюанса есть, от которых меня плющит )

Daylis Dervent, никто не любит Уизли. Даже сами Уизли. :)
О Роне, кстати, по пьесе, создается впечатление, что в нем нет стержня, у него нет своего твердого мнения. Он старается подлаживаться под всех. Раздражает его Малфой-старший (сцена ближе к концу), высказывает он свое мнение о нем, его одергивают и он резко меняет мнение.
Сцена с пойманной Дельфи опять же: Гарри принимает решение не убивать ее, а посадить в Азкабан, на что Рон дает свою оценку, типа "Не мешало бы, конечно убить ее, но и так тоже правильно, может даже и лучше". И нашим и вашим. Ясное дело, Роза его не уважает, хотя и сама лицемерка 80-го уровня. Но здесь, как говорится, в своем глазу...
Кстати, а что за нюансы личной жизни?

Наблюдaтель
Рона в пьесе вообще опустили ниже плинтуса. А я его, кстати, в книжном каноне люблю, жрона и придурка из него сделали, большей частью, в фильмах, и оттуда уже пошло в фанфики. Я считаю, Ро дважды сделала глупость - сначала, когда, вопреки собственной задумке, как она сейчас говорит, свела Рона с Гермионой. Потом - когда объявила об этом (и в сценариях к фильмам изобразила Рона хуже, чем он в книгах).
Но если не искать внетекстовых объяснений, то можно подумать, что это семейная жизнь с Гермионой его таким сделала. Потому что там, где он женат на Падме, он вполне приличный.

А нюансы... Гермиона там говорит, мол, мы не заметили, как сделали выбор - быть родителем года или министерским работником года. Ну, нормальный человек вообще разве так скажет? Нормальный человек скажет - наверно, невозможно одновременно быть хорошим министром и хорошей матерью. Но вот этот оборот - "родитель года" - показывает, что Гермионе важнее казаться, чем быть. Потому что родитель года и т.п. - это же в прессе такое звание присваивают. И чтобы стать родителем года, на самом деле хорошим родителем быть не нужно. Достаточно пиариться как родитель - везде говорить, какие у тебя дети лапочки и как ты их любишь, фотки трогательные постить, и все такое. То есть, Гермиона в своем пиаре этот момент из вида упустила, и теперь сожалеет.
А второй нюанс - это авторская ремарка. В АУ-2 - "ее одежда поблекла, глаза горят - она настоящий воин, и это ей очень идет".
И чуть позднее: "Вбегает Рон. Волосы слиплись и торчат во все стороны, одежда потрепана. Повстанчество идет ему несколько меньше, чем Гермионе".
Меня этот момент дико вымораживает. Когда же это настоящие повстанцы и партизаны задумывались, идет им это занятие или нет? Понятно, что это характеризует уровень автора - но Гермиона же, по сути, зеркало автора.

Daylis Dervent, не могу не согласиться насчет "Гермионы-зеркала автора". Когда-то Роулинг была никому неизвестной матерью одиночкой, пишущей книги на салфетках/магглорожденной ученицей Хогвартса, а теперь у нее есть многго бабла и высокий статус/министр магии Грейнджер-Уизли. Да, и я надеюсь, что ее муж и дочь (у нее есть дочь 2005 г. р.) не являются прототипами ПД-шных Рона и Розы Уизли.

Daylis Dervent
Кстати да!

Наблюдaтель
А мне интересно, нравится ли Роза самой Роулинг? ) Насчет зеркала же - Ро, помнится мне, сама так говорила. Только она ее не зеркалом назвала, а рупором, ЕМНИП. Хотя иногда у меня создавалось впечатление, что Роулинг слегка стебется, к примеру, над феминизмом и над борцами за всеобщую толерантность (ГАВНЭ)) - но, похоже, нет, все всерьез.

Daylis Dervent, стебется, конечно! Не случайно ведь на роль Гермионы Грейнджер в пьесе она выбрала такую страхолюдину!

Читатель 1111
А Гермиону сделала такой министерская карьера. И в принципе, это вполне правдоподобно. Поэтому в фанфиках про постХог Гермиона гораздо симпатичнее там, где она работает целителем или преподает в Хогвартсе, или еще что-нибудь, но не в Министерстве.

Наблюдaтель
А говорит, что из политкорректности, и громко возмущается, когда кто-то критикует ее выбор. Думаете, она про себя в это время хихикает? ))

Daylis Dervent
ну я к ней лучше отношусь чем нарисовано в пьесе... но семья гермионы все же лучше чем семья Гарри. Вот что это? Главный аврор а работает спустя рукава... И подкаблучник при этом. при всем моем равнодушии к Джинни то что с ней в пьесе сделали.. работа вроде непыльная... По сравнениюс Гарри. А она не готовит совсем. Готовит главный аврор Гарри ( вот вы можете представить что https://ru.wikipedia.org/wiki/Бортников,_Александр_Васильевич САМ готовит еду? Я нет) и детьми не занимается. Ладно Гарри дурак подарил одеялко. Но он хотя бы ПОПЫТАЛСЯ. А Джинни? Хоть ОДИН разговор с ребенком был? Нет! Просто мебель а не мать... вообще с Алом не разговаривает никто кроме Скорпа. где Артур и Молли? Где учителя? Хоть кто то? Ваккуум...

Daylis Dervent, думаю, да. Угарает над всей этой ситуацией.
Мне кажется теперь, когда от пьесной Черной Гермионы, жутко подгорело у всех вменяемых людей, тете Ро нужно удариться в другую крайность: снять фильм "ГП и ПД" с единственным чернокожим актером, который будет играть Крейга Боукера-мл. :)

Читатель 1111
В пьесе они все противные, каждый на свой лад ) Но я не думаю, что Роулинг их считает противными.

Наблюдaтель
И будет тогда - "убили негра" ))

Daylis Dervent
Угу...Вот сколько прекрасных фанфиков! а тут? Брр...

Читатель 1111
А у Бортникова я думаю, и жена не готовит. Наверняка она тоже каким-нибудь бизнесом занимается, и ей не до того. Ну и Гарри, наверно, мог бы эльфа себе взять, когда Кричер помер - интересно, почему не взял? В Министерстве же есть Бюро распределения домовых эльфов? Можно ему и зарплату платить.

Daylis Dervent
Именно! Вообще конфликт У Альбуса мог бы быть. Но его характер был бы совсем другим. Вы смотрели Мистера няню?

И в этом фильме обязательно должен быть примерно такой диалог:

Наблюдaтель
))))))))))))))))))))))))))))

Читатель 1111
Нет, не смотрела.

Наблюдaтель
Супер! ))

Daylis Dervent
http://megahit-online.guru/index.php?/topic/5822-46646/ комедия)))

Читатель 1111
Ну а смысл что-то заимствовать из другого произведения? Там и при нынешнем раскладе, со всеми этими персонажами можно было написать совершенно другое. Например, как Дельфи все гнобят за то, что она дочь Волдеморта, а Альбус и Скорпиус с нею подружились. В этом было бы больше смысла и больше доброты. А то получилась довольно злая пародия.

Daylis Dervent
Угу.