Офф-топ: чем меня подкупает автор поста – так это потрясающей широтой интересов))) Я в состоянии реагировать только на «профессионально» задевающие меня вещи - и то без желания кого-то (пере)убеждать: после промывания мозгов студентам заниматься этим еще и на досуге – нужно мазохистом быть))
А тут человек без всякого видимого вреда для себя запрашивает и перерабатывает такое количество РАЗНООБРАЗНОЙ и РАЗНОКАЛИБЕРНОЙ информации…
Снимаю шляпу :))

Читатель 1111
А я говорила об оправдании рабства? И оправдании именно церковью? И как-то упоминала крепостных, которые в разговоре о колонизации Европой языческих стран вообще ни к селу, ни к городу? Я говорила о "некоторых действиях колонистов", т.е. фактически о том, что среднестатистическому голландскому трапперу, спаивавшему делаваров и выменивавшему у них землю и дорогие меха за блестящий хлам, среднестатистическому испанцу, насиловавшему женщин-майя, среднестатистическому англичанину, грабившему индийские дворцы или закупавшему привезенных из Гвинеи негров, благодаря которым повышалась экономическая эффективности его хозяйственной деятельности на условном Барбадосе - всем этим людям было очень выгодно думать, что у делаваров, майя или негров нет души. Причем, что характерно, сама выгода прямо вырастала из того факта, что, если существование души у этого двуногого скота допустить, у особо чувствительных возникал ряд моральных дилемм. Причем, что характерно, возникали эти дилеммы именно что потому, что, не выступая против рабства, Церковь никогда обладания человека человеком не одобряла. и вышеперечисленные товарищи не могли не знать, что то, что они делают - это грех.

nordwind
Откуда взяться вреду, когда запрашиваемая информация в одно ухо влетает, а в другое вылетает, не оказывая по пути ни малейшего влияния на мозг? :( Эт я не к тому, что Читатель не меняет своей точки зрения, такая перемена и не является целью подобных разговоров, да и верность себе - это хорошо. Но задавать десятки раз одни и те же вопросы с таким видом, как будто не слышал на них ответов, вновь и вновь тащить в самые разные дискуссии одни и те же мохнатые байки, как будто и не получал опровергающих пруфов... Воистину, броня крепка и танки наши быстры.

Венцеслава Каранешева
Ну в принципе... Хотя то что у негров нет души долго так считалось.

Венцеслава Каранешева
Кхм....

Читатель 1111
Кем конкретно "долго так считалось"?

Венцеслава Каранешева
Зато иногда интересно читать комментаторов:) Не спроси Читатель, даже и не задумаешься, а так узнаешь что-то новое:)

Венцеслава Каранешева
Ну что ж… наверное, блоги этим тоже ценны: возможностью узреть в них самые невероятные вещи и соприкоснуться с удивляющими нас людьми))… На самый худой конец, оттренировать если не толерантность, то стойкость духа))

sophie-jenkins
Это да :)

Annes
как Вы интересно расписали, но я всё же считаю, что феэри не бесы, скорее к стихиям. а Ваша трактовка сказки пожалуй ещё более чудесная что ли

Читатель 1111
Нет, не считалось. Это про индейцев нужно было отдельно выяснять, а с неграми европейцы контактировали всю дорогу.
Негры считались потомками Хама, обязанными служить потомкам Сима и Яфета - это да.

Annes
*задумчиво*
Интересно, что, с православной точки зрения, с душой у Русалочки Аргонова?

Алсо, насколько я помню, морские девы и пр. считались не совсем бесами.
Но детали нужно у flamarina спрашивать.

Fluxius Secundus
Почему у меня? Или это чисто из удовольствия призвать меня в этот тред?

По сабжу: бесы не бесы, а души, потерянные для загробной жизни, в особенности в раю.
Классические русалки вообще души утопленниц, сиречь, самоубийц, а иногда ещё и "убийц", т.к. топились обычно, обнаружив добрачную беременность.

flamarina
Мы о других русалках))) Морские девы к утопленницам точно не имеют отношения!

flamarina
ну и с русалками сложно... это потом. А изначально они Духи Воды...

Читатель 1111
Имеют.
И русалки, и сирены и прочая муть.
Впрочем, сирены из Древней Греции, так что это дохристианская эпоха. Как и наяды. У греков понятие души условно, душа - это память (орфики и прочие альтернативные версии - за скобками).

Если же вы - вдруг - хотите вспомнить про европейское язычество, то там духи озёр и речных потоков. Не морей.
Боги и богини морей и океанов есть у народов Океании, у эскимосов и проч. Но опять же, при чём здесь душа и христианство?

Ладно, допустим, вы имеете в виду маргинальные остатки язычества в европейском католицизме (сюда же лепреконов, фей, эльфов, кобольдов и т.п.).
И тогда они - нейтральная нечисть. Обитатели Лимба (как бы почти чистилища, но не совсем). Христианской души у них нет и быть не может.

flamarina
Вот! Они нейтральны. Не злы...

flamarina
Потому что помню, что вы темой "нечисти-но-не-совсем" интересовались.
А здесь именно хюльдр ближе всего будет, кмк.

Fluxius Secundus
А, ну да, я нейтральными духами интересуюсь.... Но чтобы получить ответ всегда рекомендуется хотя бы чётко задать вопрос, а ТС в этом... гхм, плавает.