Коллекции загружаются
Сегодня тридцать седьмая годовщина гибели Джеймса и Лили Поттер и начала истории Мальчика-Который-Выжил.
И у меня вопрос залу. А была ли у Поттеров хоть какая-то альтернатива? Вот сколько предполагалось они будут сидеть под Фиделиусом? Пока Волдеморт о них не позабудет? Пока не убьют его? А у него крестражи... Упс. #ГП #скрыт #вскрыт 31 октября 2018
4 |
Майя Таурус Онлайн
|
|
ArtChaos
Я и спрашиваю была ли у них альтернатива Фиделиусу. Да и на какие шиши извините Поттеры будут отсиживаться за границей. Не говоря уж о том, что это совсем не их характере сбежать из родной страны в разгар гражданской войны. Хэлен А причём тут Дамблдор? Они сами отвергли его помощь. 1 |
Майя Таурус
ну как бы у них авторитарная система, да плюс она в нем души не чаяла вот тебе доверит человек, которого ты практически обожествляешь, вещь, и скажет - это очень важно! буквально секрет на вес жизни! тут кто угодно б стреманулся) 1 |
Майя Таурус Онлайн
|
|
Наблюдaтель
В 1981 Лестрейнджи на свободе. Гилвуд Фишер А что может такого сказать Слагхорн? В тысяча девятьсот сорок лохматом году Том Риддл, он же Волдеморт, спрашивал меня о крестражах. Ну спрашивал, дальше что? Кстати судя по всему в магмире мало кто знал, что Том Риддл и Волдеморт одно лицо. |
Майя Таурус
круг общения менять нужно, когда скрываешься. А "дамблдоры" - это нарицательное. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Лично я сомневаюсь, что они сидели безвылазно. Уверен, что один, что второй время от времени выбирались наружу, а дом был их тихой гаванью.
Об этом говорит то, что Хранителем сделали Питера - человека, который будет вне подозрений. Если бы они сидели безвылазно, тогда Хранителем были бы либо Лили, либо Джеймс. Если же выходят наружу, то становиться Хранителем категорически нельзя: и тот, и другой - первейшие подозреваемые. В идеале Хранителем хорошо бы сделать Гарри, но так как он не может ни сказать, ни написать адрес, то домой попасть не сможет никто. 3 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Майя Таурус
Ну я просто перечислил варианты откуда впринципе могла пойти информация на светлую сторону. Но не пошла же. Так что да, ждать пока Волдеморта обезвредят. Ну или свалить в другую страну, в магловский мир, под тот же Фиделиус. Только им не помогло бы – Петтигрю же пердатель. |
Лили могла трансгрессировать, не?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Домового эльфа приобрести и сделать хранителем) 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Альтернативы Фиделиусу, считаю, нет. Если бы Джеймс не был идиотом и не отклонил предложение АБПВД, то они с женой остались бы живы.
Да, можно прятаться, скрываться, и т.д., но в магическом мире есть магические же способы обнаружения, а Волдеморда достаточно умён и талантлив, чтобы изобрести парочку новых. Те же совы и письма из Хогвартса отслеживают находят адресата где угодно. 2 |
Майя Таурус, предлагаете заключить с ними сделку? Крестраж Волдеморта в обмен на реальный срок/освобождение?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
И под Фиделиусом кажется тоже |
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Да, и под Фиделиусом. Так что если тебе могут прислать бомбу, нужно защищаться и от сов :) |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Mурзилка
Пророчества? Учитывая что оно объективно сработало можно принять что он не идиот в данном случае. Тем более вполне возможно хорошо разбирается в теории их исполнения, он вообще личность разносторонняя же. Хотя с точки зрения морали оставить всё на волю судьбы это фиговый подход. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ!!! |
palen Онлайн
|
|
Простите, влезу, а какие магические способы обнаружения есть?
|
palen
шаринган и бьякуган =3 1 |
simmons271
|
|
Да что мешало какому-нибудь магу замочить Волди?! Шибанул он сам себя Авадой, и сидел потом терпилой в Албании кучу лет. Что бы изменилось, если б это не был Гарри?
1 |
palen
А неизвестно. Роулинг этим вообще не озадачивалась. Но какие-то точно есть, не нанимал же Дамлдор магловского детектива, чтобы разыскать Слагхорна. |
palen Онлайн
|
|
EnGhost
Логично. Но жаль, что Ро не упоминала( |
Майя Таурус Онлайн
|
|
simmons27
Вот именно что сам себя. Нет просто равных ему среди магов. Ну может Дамблдор, но Дамблдор предпочитает наблюдать, таинственно поблёскивая очками-половинками. |
Майя Таурус
звенеть бубенцами и жевать лимонные дольки марки "Мой мальчик" 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
simmons27
Да что мешало какому-нибудь магу замочить Волди?! Шибанул он сам себя Авадой, и сидел потом терпилой в Албании кучу лет. Что бы изменилось, если б это не был Гарри? Ничего не мешало. Для этого нужно совсем немного - умудриться не умереть самому. Многие пытались (напоминаю, мракоборцам было разрешено пользоваться Непростительными), ни у кого не вышло. Майя Таурус Ну может Дамблдор, но Дамблдор предпочитает наблюдать, таинственно поблёскивая очками-половинками. Как показывает 5 часть, Дамблдор нихрена не против поразмять кости. Но есть маааахонький нюанс - Волдеморда дедулю очень бздит и сваливает, быстрее собственного визга. 2 |
Savakka Онлайн
|
|
simmons27
Да что мешало какому-нибудь магу замочить Волди?! Шибанул он сам себя Авадой, и сидел потом терпилой в Албании кучу лет. Что бы изменилось, если б это не был Гарри а вот не факт, что там дело именно в Аваде, а не в Защите, может обычная Авада на него и не действовала (кто знает как там эти крестражи работают) |
Desmоnd
Свалить из поединка с Альбусом, вооруженным, на секундочку, Старшей Палкой - уже нехилое достижение. То есть остальным против Тома совсем ловить нечего. |
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
А Старшая Палка даёт +500 к касту? Факт фактом - Том всосал. Он сумел свалить, только прикрывшись Гаре, которого дедуля бы не стал обижать. Насчёт остальных, ну, Гарри его нормально уработал, причём дважды, второй раз на чистой стратегии. |
Desmоnd
Именно, в ее описании в сказках ключевая характеристика - непобедимость в дуэли, в описании действия в тексте - она осиливает штуки, без нее нереализуемые (идеальное дезиллюминационное, репаро на волшебную палочку) Гарри его уработал сочетанием очень специфических чит-кодов, которые сложились случайно/из-за пророчества. |
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
идеальное дезиллюминационное - ээээ? непобедимость в дуэли - ээээ? Про репаро помню - очень полезно в сражении. Драко чудесно непобедимого ДДД йохнул экспеллиармусом, несмотря на намерения ДДД дать себя убить Знейбу. з.ы. Идеальная невидимость - лол. Даже Мантия отсасывала, а это заточенный на невидимость Дар Смерти. 1 |
Desmоnd
Репаро - не единственные чары, которые ей можно использовать, внезапно. Крутость/непобедимость в поединке - общее качество владельцев, именно крутостью/непобедимостью в поединке она и ценна. А ДДД с ним и не дрался, он ГП станил. Идеальные чары дезиллюминации, не идеальная невидимость. Понятно, что от способного видеть движение воздуха или давление на пол не спасет. |
а вот если взять маленький кусочек чего-то и подбросить злодею, а потом скастовать репаро бузиной, то его потащит, куда лежит основной кусок этого чего-то?
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Раскрошить что-нибудь острое во все стороны и скормить злодею, а потом скастовать репаро 1 |
Гилвуд Фишер
ДА! или, скажем, трансфигурировать осколки в воздух, а потом отменить трансфигурацию и РЕПАРО! ух, какие мы клевые! 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Наблюдaтель
Волдиморда заслужил |
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Ээээ, да, не единственное. Ещё какие-то наверняка получаются круче. И чо? Где непобедимость? Как Гриндевальд всосал от Дамблдора в дуэли? Крутой-непобедимый Гриндевальд, спиздивший у Григоровича палочку? Ещё раз прошу сказать, где в каноне сказано про непобедимость (ну, кроме в легенде, где каждый из трёх предметов обладал омфг-свойствами), где показана непобедимость. И где рассказывается об идеальных дезиллюминационных чарах? Сквозь мантию видел Муди своим волшебным глазом. Она пробивалась обычным Хоменум Ревелио. Не помню, канон или кинон, но Карта Мародёров показывала и под мантией. От обычных мантий она отличалась только тем, что чары были перманентными. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Ну непобедимости она не даёт, но явно сильнее обычной палочки. Хотя интересно, если её полностью повторить что выйдет |
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Ну да, спеллы херячит мощнее, плюс обходит какие-то неявные ограничения, типа "репаро" Условные +5 к кастингу. |
simmons271
|
|
Почему Дамблдор не замочил Волдеморта в Атриуме?
Вера Дамби в какие-то свои принципы (добро, любовь) стоило десятки жизней и замученных. Конечно, вера в любовь и добро - это круто, но в тот момент надо было валить Волди Непростительными. написал это, а потом вспомнил про крестражи))) |
Desmоnd
>Как Гриндевальд всосал от Дамблдора в дуэли? А хер его знает, как именно. >Ещё раз прошу сказать, где в каноне сказано про непобедимость (ну, кроме в легенде, где каждый из трёх предметов обладал омфг-свойствами) No true scotsman. >И где рассказывается об идеальных дезиллюминационных чарах? В допах, объяснение, как Альбус прятался от ГП в комнате с зеркалом, емнип. >Сквозь мантию видел Муди своим волшебным глазом. Мы не знаем, увидел ли он ГП, или только запалил. Звуки и тому подобное она точно не маскирует, как и палочка сама не защищает от перерезания горла во сне. >Она пробивалась обычным Хоменум Ревелио И человек под ней становился видимым? |
Дуэль Гриндевальда и Дамблдора.
- А теперь Альбус мы разойдемся в стороны, а потом будем медленно сходиться. - сказал Гриндевальд и повернулся к Дамблдору спиной. Это была его главная ошибка... |
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Прикол в том, что мантия не отличалась от обычных мантий. Обычные, наистандартнейшие средства обнаружения её палили. Глаз именно видел (можно понятягивать совушек на глобус, что у Муди было шестое чувство, но он Гаре именно увидел), Карта и Ревелио детектили. Так что легенда с "обмануть смерть" - буллшит. Альбус натянул Геллерта не только в мягкой постельке, но и в дуэльке. Это вся инфа, что у нас есть. Да и Дряко экспеллиармусом нагнул, а не яду подсыпал. То есть все разговоры о непобедимости в дуэли - буллшит. Волдеморда с Дамблдором махались, а не "спеллы ДДД были настолько мощные из-за палки, что сметали спеллы Волдеморта". Просто ДДД был лучше. Палка - инструмент. Который, как скрипка Страдивари, может помочь мастеру, но в руках дилетанта ничем не будет отличаться от ширпотребной поделки. simmons27 Перечитайте бой. ДДД как раз натягивал Волди, как тот прикрылся через шрам Гарри. Именно поэтому ему удалось свалить. 1 |
Desmоnd
Или скорее, когда писались первые четыре книги, Роулинг еще ни о каких дарах смерти и не думала. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Вот то что люди могут обнаружить носителя мантии через хренову кучу лет ничего не говорит о том, что его может обнаружить Смерть, как персонификация. Даже учитывая что действует она через людей (что в частности по старшему брату можно вывести) – тогда могло не быть ни глаза, ни "гоменум ревелио" Вообще у меня была идея, что Гарри от смерти как раз факт обладания мантией защищает, но в полноценную гипотезу всегда лень было додумывать. |
Desmоnd Онлайн
|
|
EnGhost
Или скорее, когда писались первые четыре книги, Роулинг еще ни о каких дарах смерти и не думала. Это уже область интернет-телепатии, плюс совершенно выходит за рамки мира произведения. |
Desmоnd
Показать полностью
Глаз именно видел Мы не знаем, что именно он видел. Может - изменение температуры воздуха вне мантии, как пример. (можно понятягивать совушек на глобус, что у Муди было шестое чувство, но он Гаре именно увидел) Он определил направление (и, вероятно, расстояние) до Поттера и направил на него взгляд. Так что легенда с "обмануть смерть" - буллшит. В легенде указано, что у Смерти есть аналог Карты? Альбус натянул Геллерта не только в мягкой постельке, Хотел натянуть. Натянул-таки или юстился - "проклятая неизвестность". но и в дуэльке. Это вся инфа, что у нас есть. Вся инфа, что у нас есть - карточка от лягушки. Что _именно_ там произошло - мы не знаем. Да и Дряко экспеллиармусом нагнул, а не яду подсыпал. Альбус не использовал Палочку против Драко. То есть все разговоры о непобедимости в дуэли - буллшит. Если не 0, то 100. Волдеморда с Дамблдором махались, а не "спеллы ДДД были настолько мощные из-за палки, что сметали спеллы Волдеморта". Или ДДД тратил на них меньше сил. Просто ДДД был лучше. Какие цели стояли перед Томом? А перед ДДД? Какого результата они добились, и когда точно? Том ему дуэль _не проиграл_. Палка - инструмент. Который, как скрипка Страдивари, может помочь мастеру, но в руках дилетанта ничем не будет отличаться от ширпотребной поделки. Палка, разумеется, не серебреная пуля. Но она дает преимущество применяющему как минимум на одну голову, дилетант то или профи. И ДДД, и Том - профи, но Том держался против ДДД с палкой. Перечитайте бой. ДДД как раз натягивал Волди, как тот прикрылся через шрам Гарри. Именно поэтому ему удалось свалить. Что ему мешало уйти раньше? |
Desmоnd Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Полный набор "вывсёврёти" и всё было не так. Тянем совушек, тянем глобусы. В каноне показано только одно действие даров смерти, недоступных обычным рядовым артефактам - ремонт палочки. Ну и ещё, наверное, за кадром, призыв призрака сестры ДДД. Слушай, давай я уже блядь устал выпрашивать у тебя пример этих "идеальных дезиллюминационных чар", ну позязя. Что до мантии, вообще похуй, как её палили. Самое главное: она ничего не скрывала и никак не сопротивлялась самым банальным способам детекта. Обычные мантии-невидимки (одна вроде была у Муди своя) точно так же скрывали от невооружённого взгляда, и точно так же не могли сопротивляться детекту. Хоменум ревелио показывал, карта наверняка бы показывала, а Муди уж точно бы видел. Что касается "а чо он сразу не свалил", ну блин. А чего ему сразу валить? Свалил, когда понял, что ДДД ему методично мажет очко вазелином и готовится вспомнить старые времена с Геллертом. Вступил в сражение, отсосал, прикрылся заложником и съебал, именно в этом порядке. |
Desmоnd
Показать полностью
Не "врете", а "мы не знаем точно, вся инфа о дуэли через третьи-четвертые руки" Да пожалуйста: “My mum told Sirius that Dumbledore borrowed the Cloak! This is why! He wanted to examine it, because he thought it was the third Hallow! Ignotus Peverell is buried in Godric’s Hollow…” Harry was walking blindly around the tent, feeling as though great new vistas of truth were opening all around him. “He’s my ancestor. I’m descended from the third brother! It all makes sense!” He felt armed in certainty, in his belief in the Hallows, as if the mere idea of possessing them was giving him protection, and he felt joyous as he turned back to the other two. “Harry,” said Hermione again, but he was busy undoing the pouch around his neck, his fingers shaking hard. “Read it,” he told her, pushing his mother’s letter into her hand. “Read it! Dumbledore had the Cloak, Hermione! Why else would he want it? He didn’t need a Cloak, he could perform a Disillusionment Charm so powerful that he made himself completely invisible without one!” Something fell to the floor and rolled, glittering, under a chair: He had dislodged the Snitch when he pulled out the letter. He stooped to pick it up, and then the newly tapped spring of fabulous discoveries threw him another gift, and shock and wonder erupted inside him so that he shouted out. “IT’S IN HERE! He left me the ring—it’s in the Snitch!” Таки не интервью, а сам ядерный канон, моя ошибка. Ну то есть до этого ему керосином не пахло, с ДДД они держались примерно на равных. ЧТД |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Повторюсь, ко времени создания мантии ничего из этих банальных способов могло не существовать, а смерть таки не своими руками убивает. Так что формально соглашения она и не нарушала, если принять легенду как правду |