Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #фт2 #фантастические_твари
Итак, почитав бложики, комменты, конспирологические теории и обоснуи, у меня осталось всего несколько вопросов, которые не имеют внятных ответов и, как я думаю, их и не получат в продолжении. 1. Чем так велик Дамблдор? До ФТ мы все считали, что его величие обусловлено победой над Геллертом, по этой же причине ему отсыпали титулов и престижных должностей. Но почему уже в 1927 ДМП готовы елозить перед ним на коленках? Откуда все узнали, что он сильный волшебник? Всех замеряют по линеечке? Т.е. мне хотелось бы обоснуя его величия в виде списка подвигов Геракла, как минимум. Но Ро, конечно же, положит на это болт и удовлетворится строчкой "великий человек, Дамблдор". 2. В чём, дракклы вас подери, всё-таки состоят страшные преступления Гриндевальда? Где папка с делом, где показания свидетелей, где список предъявленных обвинений, приговоры и вот это всё? Это камень ещё в первую часть. Ведь, вообще-то, мы все думали, что его преступления - это развязывание второй мировой войны и активное в ней участие. Но здесь хотя бы можно обосновать его силу: если преступления были ого-го, то и волшебник он не палкой деланный. Но, опять же, я на пространный рассказ о его деяниях в будущем не надеюсь, шаблон есть шаблон. Bad boy. 3. Если Криденс такой могучий, что может одолеть Дамблдора и разрушить половину Нью-Йорка, то почему он не смог пробить щит Гриммсона? Или Гриммсон так же велик, как и Альбус? Ведь в тот момент Криденс был очень зол, плохой дядя лишил его шанса узнать о своём происхождении, так что он очевидно обрушился на него всей своей мощью. Но потерпел поражение. И тут мы возвращаемся к пункту 1, и круг замыкается. В целом, мне обидно за то, что истории магического мира пишут на отцепись, поверхностно и прямо в лоб, лишь бы было позрелищней, чтоб денег заработать. Заодно благодарна всем авторам фандома, которые своими историями придают этому миру смысла и глубины. П.с. От Фините в конце против Адского огня я орала на весь зал. Ну серьёзно, ребята, я готова простить вам невербалку у всех подряд, но такое пренебрежительное отношение к заклинаниям уже на грани. Тем более в исполнении Фламеля. *рукалицо* 20 ноября 2018
10 |
 |
|
|
А что не так с Финитой? Вроде бы оно заявлено как отменяющее любое заклинание. Показанный вариант - чем сложнее заклятье, тем больше сил нужно, чтобы его отменить - мне кажется логичным..
3 |
|
 |
|
|
Альбус Дамблдор и пиар агентство. Часть нулевая, секоетная.
Заклинания зависят от мощи колдуна, вспомните как Гарри палку починил. 6 |
|
 |
|
|
2. Его главные преступления очевидно впереди, год ещё не тот. А название... ну что название, мало ли нелепых названий.
3. Сдаётся мне, не в могуществе тут дело. 1 |
|
 |
|
|
Мне вот тоже интересно как или чем определяется сила волшебника?
|
|
 |
|
|
Alteya
Тода дурачки были все(Гермиона, Гарри, Рон и Драко, (Винс был в отключке)), что не погасили финитой адский огонь, вызванный Креббом в 7 книжке. 1 |
|
|
|
|
Ну чего вы как маленькие. Ведьмополитен или Пророк объявили конкурс на звание самого сильного волшебника. Понятно, что участвовали в голосовании волшебницы, и понятно, что они выбрали самого красивого - Дамблдора. А вы думали, зачем его играет Лоу?
12 |
|
|
|
|
Mурзилка
Им сил бы не хватило. Это раз. И два - они не знали механизма. Там же не навести палочку надо, а в землю\пол воткнуть. не говоря уже о том, что они запросто могли быть в панике. |
|
|
|
|
Alteya
Согласитесь, что фейспалм. Вот оно зоти в действии. Адский огонь - очень страшное темное колдовство. А главное, не для дураков. Нужно палочку в землю воткнуть. Эх. Права ли была Лили, ругающая Северуса за изучение темной магии? Теперь считаю, что нет. Мозги точно развивает)) 3 |
|
|
|
|
Mурзилка
Не просто воткнуть. Сосредоточиться. ) И народу надо много, в одиночку не сработает. Почему фейспалм? Ну вот так оно работает. В принципе, и пулю остановить просто преграда нужна. Какая именно - от пули зависит. |
|
 |
|
|
Адский огонь Финита не останавливает. И - внезапно! - Гриндевальд, получается, таки боролся за мир. Он видел будущее и призывал магов сплотиться, чтобы избежать.
*адепт темной стороны потирает ручонки и злорадно хихикает* 2 |
|
 |
|
|
"Чем так велик Дамблдор? До ФТ мы все считали, что его величие обусловлено победой над Геллертом, по этой же причине ему отсыпали титулов и престижных должностей"
тащемта вполне себе в семикнижии сказано, что впервые Дамблдору министра предложили именно что до войны с Гриндевальдом |
|
|
|
|
Facensearo
А за что? Чем он так отличился? |
|
|
|
|
Alteya
тогда бы этой Финитой можно было бы захватывать Министерства и тот же Хогвартс. Встаньте, Пожиратели, в кружок, палки в землю и готово. Мне кажется, что заклинания и их использование - это как раз самая плохо продуманная сторона всего мира у Ро. В целом, на экране и в книжках выглядит вроде пристойно, но когда начинаешь разбираться и копаться, ничего не сходится. к-тан Себастьян Перейра Поттер палку другой крутой палкой починил) но допустим. Facensearo вооот! И как уже спросили выше, хотелось бы знать, за каки таки заслуги к его ногами кидают всю Британию. Но нам вряд ли расскажут, потому что толерантная лавстори зрителя интересует больше) 2 |
|
|
|
|
Maiolika
Скорее всего, есть заклинания против Финиты. Отдельные. )) |
|
 |
|
|
Facensearo > тащемта вполне себе в семикнижии сказано, что впервые Дамблдору министра предложили именно что до войны с Гриндевальдом
Пожалуйста, цитату в студию. |
|
|
|
|
"— Грин-де-Вальд сбежал, как мог бы предвидеть всякий, кроме меня. Он исчез со своими планами захвата власти и пыток для маглов, с мечтами о Дарах Смерти, мечтами, в которых я поддерживал его и помогал ему. Он сбежал, а я остался хоронить сестру и жить дальше со своей виной и горем, расплатой за моё постыдное поведение… Прошли годы. О нём ходили разные слухи. Говорили, что он добыл себе волшебную палочку необыкновенной силы. Мне тем временем предлагали пост министра магии, причём неоднократно. Я, конечно, отказывался. Я-то знал, что меня нельзя наделять властью.
Показать полностью
— Но вы были бы лучше, намного лучше, чем Фадж и Скримджер! — выпалил Гарри. — Ты так думаешь? — медленно произнёс Дамблдор. — Я в этом не уверен. Ещё юношей я показал, что власть — моя слабость и моё искушение. Это может показаться странным, Гарри, но, может быть, для власти лучше всего приспособлены те, кто никогда к ней не стремился. Такие, как ты, принимающие руководство, потому что им его поручили, надевающие генеральский мундир по необходимости, а потом с удивлением обнаруживающие, что он сидит на них неплохо… Мне лучше было оставаться в Хогвартсе. Мне кажется, я был неплохим учителем… — Вы были лучшим из учителей! — Ты очень добр, Гарри. Но пока я занимался обучением юных волшебников, Грин-де-Вальд собирал армию. Говорят, что он боялся меня. Возможно, так оно и было, но думаю, что я боялся его больше. Нет, не смерти, — ответил Дамблдор на вопросительный взгляд Гарри. — Не того, что он мог со мной сделать как волшебник. Я знал, что наши силы равны, а может быть, я даже немного искуснее. Я боялся правды. Понимаешь, я так и не знал, кто же из нас в ту страшную ночь выпустил заклятие, убившее мою сестру. Можешь назвать меня трусом — ты будешь прав. Гарри, больше всего на свете я боялся узнать, что это я убил её — не только своей заносчивостью и глупостью, но и прямо, ударом, унесшим её жизнь… Я думаю, Грин-де-Вальд это понимал, понимал, чего я боюсь. Я откладывал встречу с ним до тех пор, пока уклоняться не стало позором. Люди гибли, он неудержимо наступал, и я должен был сделать наконец то, что в моих силах. Что было дальше, ты знаешь. Я выиграл поединок. Волшебная палочка досталась мне." 3 |
|
|
|
|
Facensearo
Спасибо. |
|
|
|
|
"Я-то знал, что меня нельзя наделять властью."
- Эх, я бы развернулась! Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, от каждого по способностям, каждому по потребностям! Была бы я строгая, но справедливая, как Лаврентий Палыч или даже как Иосиф Виссарионович! 4 |
|
|
|
|
Facensearo
ахаха, даже от двух реплик меня начинает трясти от того, какой Поттер доверчивый восторженный имбецил. И опять не понятно, кому и что должен Дамблдор, что он вынужден идти на дуэль. Тут - разве что только себе, во искупление. Оффтоп. Кстати, отлично прослеживается тенденция Ро, что все должны активно страдать из-за одной ошибки в юности и самоотверженно тащить этот крест всю жизнь. Такая печаль. 2 |
|
|
|
|
Maiolika > ахаха, даже от двух реплик меня начинает трясти от того, какой Поттер доверчивый восторженный имбецил.
Дык, его специально таким воспитывали же. |
|
|
|
|
Maiolika >Оффтоп. Кстати, отлично прослеживается тенденция Ро, что все должны активно страдать из-за одной ошибки в юности
...причем, чужой > ...и самоотверженно тащить этот крест всю жизнь. Такая печаль. Все как в жизни. |
|
|
|
|
>Оффтоп. Кстати, отлично прослеживается тенденция Ро, что все должны активно страдать из-за одной ошибки в юности
Эмнип это религиозная фишка, вроде католическая. |
|
|
|
|
watcher125
вот это всё и печально. на самом деле у меня психологическая травма, я начала перечитывать канон, и это просто невозможно, постоянно хочется ударить по лицу всех героев по очереди. избалована качественными фичками, как диагноз. к-тан Себастьян Перейра Ладно бы был один страдалец, а тут их через одного, как будто нет других паттернов поведения. Но это я, конечно, придираюсь) 1 |
|
|
|
|
Maiolika
Я - вообще-то, мизантроп, поэтому поведение героев меня нисколько не удивляет. Точнее, удивляет постоянно: "но, Красная Шапочка, всему же есть предел!", но с тем же постоянством тут же всплывают примеры и типажи из реальной жизни, которые запросто могли бы послужить прототипами. И чем дольше живу, тем сильнее укрепляюсь в убеждении, что предела нет: "какую бы гнусность не измыслил литератор, всегда найдется реальный человек, совершивший с собой или окружающими еще большую"(c) я. ;-/ ...И ни один "фичок" близко не подошел по качеству к оригиналу. 1 |
|
|
|
|
watcher125
всё так, даже не буду возражать) но хочется же верить в лучшее! |
|
|
|
|
Maiolika
Отож! :-) |
|
|
|
|
> И опять не понятно, кому и что должен Дамблдор, что он вынужден идти на дуэль. Тут - разве что только себе, во искупление.
я всегда думал, что просто-напросто кредит социального доверия 1 |
|
|
|
|
> Люди гибли, он неудержимо наступал, и я должен был сделать наконец то, что в моих силах. Что было дальше, ты знаешь.
Нет, ну какая же сука, прости Господи! Даже из могилы продолжает выворачивать факты, манипулировать и предавать. И все "ради высшего блага"(c), никак иначе. 1 |
|
 |
|
|
Ну-с, с Дамблдором как раз всё более-менее понятно. Он же еще со школьной скамьи начал вести переписку со знаменитыми личностями, учеными. И уже до событий фильма успел поработать с Фламелем, а это уже о многом говорит. А вот то, что к нему, обычному школьному преподавателю, прямо в Хогвартс являются чуть ли не целые делегации - это уже странно, да.
2 |
|
 |
|
|
watcher125 Офф
>И ни один "фичек" близко не подошел по качеству к оригиналу. А можно ваши критерии? Качества? Просто, у меня выходит, что если брать что-нибудь банальное, вроде объема - есть такие. Технически заклепанные(даже с учетом того, что мир магический) - есть. С глобальной моралью - через одного, и мораль на любой вкус от "Влавствуй, убивай" через "все имеет две стороны" к "неси свет в массы". Язык, по сравнению с Росменом, на сравнение с оригиналом не претендую, тоже, кажется присутствует... Можно ваши критерии? Я, серьезно, не понимаю. |
|
|
|
|
Грызун
Критерии качества ? Хороший вопрос. Их несколько. Во-первых, приличный язык, одновременно достаточно простой, чтобы заинтересовать нижнюю (по возрасту и образованию) часть аудитории и некорявый и небанальный, чтобы не оттолкнуть верхнюю. В частности, я начинал читать "Кубок огня" как упражнение в английском языке и с радостью отмечал, что расту вместе с книгами. * Во-вторых, общекультурный и психологический багаж автора. Для меня семикнижие Рулинг - в первую очередь, "книга о том, как устроена голова у подростка". В-третьих, наличие у автора собственной четкой моральной позиции и одновременно толерантность (плохое слово, но другого нет) к чужим. Понимание того, что мир достаточно сложен, чтобы на него можно было смотреть под разными углами и видеть совершенно разные и при этом внутренне непротиворечивые картины. * Перевод Росмэна совершенно неудовлетвортелен, увы. "Тайная комната" по-русски за год до того как ... не зашла от слова совсем. Не говоря уже о банальном искажении ключевых для сюжета фактов. |
|
|
|
|
watcher125
Но есть достаточно много текстов, вполне удовлетворяющих этим пунктам. Возможно, точнее было бы сказать, что ни один из прочитанных вами фанфиков не... и так далее? |
|
|
|
|
Alteya
Разумеется, квантор отсутствия всеобщности подразумевается по умолчанию. С другой стороны, из 3х перечисленных признаков, бинарным является только последний, так что говорить об удовлетворении требованиям можно только с оговорками и натяжками. :-) При всей моей нежной любви к лично Вашим тектам ... ;-) |
|
|
|
|
watcher125
Я не про себя. ) Я в целом. |
|
|
|
|
|
|
watcher125
Я очень мало читаю - у меня времени нету. Сейчас вот - даже нету времени писать. (( Почти. ( А мало читая, я не считаю себя вправе писать рекомендации. Сравнивать-то особо не с чем. |
|
|
|
|
Alteya
Кстати, о кванторе всеобщности: я уже как-то делился наблюдением, что фраза "это лучше чем канон" в рекомендации со 100% вероятностью (по крайней мере до сих пор ошибок не было) означает что рекомендатель - глупый школьник, а рекомендуемое - унылый шлак. |
|
|
|
|
watcher125
(Хммммм) Пойду-ка я перечитаю рекомендации к своим фикам... )))))))) |
|
|
|
|
Alteya
Очень удивлюсь. Ну, будет повод в очередной раз убедиться в том, что [s]"мир идиотов велик и разнообразен"(c)[/s] квантор всеобщности к описанию человеческих отношений неприменим. |
|
|
|
|
watcher125
Так-то я такого не помню... а искать долго. ) Давайте я вам на слово поверю. ) |
|
|
|
|
watcher125
Показать полностью
Язык и правда простой и понятный критерий, соглашусь. Поддержать разговор не могу - не читаю на английском, к сожалению. Про общекультурный багаж не просто соглашусь, но и поддержу всеми руками, читать тексты про отсылки в ГП и правда увлекательно и расширяет кругозор, по крайней мере в области британских реалий. А про психологический совсем не очевидно. Кого-то похожего на меня-подростка в книге просто нет.(Так и поверишь в собственную исключительность) Так что "Как может быть устроена голова у подростка", кмк, точнее. Хотя, наверное, не мне спорить с учительницей со стажем об этом. А вот третье совершенно неочевидно. Ошарашивающе неочевидно, если уж совсем ясно выражаться. В том, что у автора есть собственная моральная позиция я соглашусь. Если выражать её из книг получится что-то вроде "Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет(агрессия допустима только ответная)" Но толерантность(уважение? Признание права на существование?) к другим, кмк, в семикнижии выражется тем, что у Мариэтты Эджкомб так никогда и не сошли шрамы с лица. Там признается, что у людей с Правильной Моральной Позицией(ПМП) могут быть ошибки. Дамблдор и Ариана тому пример, или тот же Снейп. Да множество пимеров. Но благодоря ПМП они их, как минимум, осознали и раскаиваются, как максимум - исправляют. Там признается, что люди с ПМП могут выбирать не те средства. Явный пример - непростительные в исполнении Трио, неявный - работа Снейпа на Лорда. В книгах приемры тоже представлены разнообразные. Это, впрочем, не требует раскаяния, ибо все было сделано для восстановления справедливого порядка (с точки зрения ПМП справедливого, конечно.) Но люди с позицией отличной от ПМП рассмтривются как не_понимающие_суть_вещей. Некоторые - клиничекси непонимающие, таких только пристрелить(если аграссивные) или пожалеть(если тихие), неокоторые за семь книг что-то осознали и приблизились к истине ПМП. Людей, которые осознанно занимали бы отличную от ПМП позицию там нет. Можно попросить и вас прояснить ваше мнение по третьему пункту? 1 |
|
|
|
|
Грызун
Третий пункт лучше всего иллюстрирует само наличие в фанфикшене такого явления как дамбигад. Созданный Роулинг мир, как и тн реальный, достаточно сложен для того, чтобы на него можно было смотртеть с разных сторон и видеть разное. Можно смотреть глазами героев и видеть доброго и мудрого учителя, который всю жизнь раскаивается и пытается исправить ошбки молодости. Можно смотреть со стороны критиков и видеть циничного манипулятора, ради сохранения и умножения своей власти посылающего детей на верную смерть. Можно даже посмотреть со стороны Волдеморта и увидеть мир, не заслуживающий права на существование, и Дамблдора как персонализацию лицемерия... И все эти картины будут внутренне непротиворечивы и находить себе подтверждения в событиях канона. |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
