↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Питомец
13 декабря 2018
Aa Aa
Мне в принципе очень нравится сюжет, когда рядом с нами живут какие-то могущественные сущности (волшебный мир Роулинг, Ваканда имени Марвела etc), способные одним пальцем двигать горы и распахивать долины. Живут рядом тысячелетия. Но живут в строгой тайне, потому что нельзя же их могуществом делиться с остальным диким человечеством.

И вот избранные живут в своей башне из слоновой кости, а вокруг люди мрут от голода, холода, болезней и войн. Дерутся за крохи ресурсов. Прозябают. Страдают.

А избранные, после плотного обеда ковыряя в зубах волшебным жезлом, с интересом на это смотрят. Или смотрят, но без интереса. Или не смотрят.

И это, судя по авторскому отношению, считается в общем-то нормальным.

Что тут скажешь - все молодцы. И персонажи, и авторы, и породившее всех их общество.

#flammenwerfer #ordnung #волшебныймирфэнтэзи
13 декабря 2018
17 комментариев из 87 (показать все)
Питомец

Просто мое внутренее убеждение после прочтения книг. Вспомните, например, "Гадких лебедей". Меня всегда не оставляло ощущение, что главный герой списан с себя, со всеми его изъянами и страхами, а те неведомые крутые существа так и остались в произведении неведомыми и крутыми. Они там чем-то занимаются с детьми, и делают круто.

А Ефремов в том же "Часе Быка" очень четко и очень круто выписал человека будущего. Никакой размытости, автор знал, о чем хотел написать.
november_november
В том-то и дело, что братья очень хорошие книги ранее писали. Что "Понедельник..", что "Страна багровых туч" , ряд других книг про мир Полудня.

Я заметил, что творческие люди часто, когда разочаровываются в себе, виноватого ищут снаружи. Например, власти виноваты.
Fluxius Secundus Онлайн
Питомец
Маги очень сильно выламываются из ряда по личным возможностям и потребностям.
с точки зрения культуры и цивилизации будут натуральными "ксеносами" для землян. Это Стругацкие уж так подогнали для сюжета, что у них на планетах местные обитатели

Вы не видите здесь противоречия?
Конкретные инопланетники из конкретной книжки могут быть ксеносами или людьми, но не теми и другими одновременно.
К Фиаско - есть принципиальная разница между "помочь решить проблему, которую сам уже решал" "помочь с новой для себя проблемой"
Питомец

"Понедельник" - безусловно хорошая книга, но вам не кажется, что там не описан принципиально новый тип человека (который должен возникнуть на основе принципиально новой экономической формации), а там описан типичный советский инженер? Да, он хороший, но он хороший, пока все вокруг хорошо, и люди его окружают хорошие, и есть за что (хоть за что-то) держаться в понимании того "как надо" . И вот так вот во многих книгах Стругацких (каюсь, я не читала все).

А если тряхнет окружающую реальность, как у нас в 90-х - кто знает, устоит ли.

А герои Ефемова в "Часе Быка", опять же, очень четко внутри себя знают "как надо".
Fluxius Secundus
Нет.

Одно дело, когда ты маг, вышедший, скажем, из кельтов и живущий рядом с кельтами сто лет.
Другое дело, когда ты коммунар, прилетевший из 22 века в средневековую цивилизацию.

Просто Стругацкие столько там наколбасили - там местами X век, местами, скажем, XV.
Fluxius Secundus Онлайн
Питомец
Во втором случае куда проще, конечно. И отрицательного опыта общения именно с этими чуваками за спиной нет, и свою и родни безопасность от оделяемых обеспечить попроще.
november_november
Стругацкие просто инфантильнее, не побоюсь этого слова.

Что Румата, что Максим Каммерер не прошли бы проверки на профпригодность.

У Ефремова персонажи гораздо больше похожи на тех, кто прошел революцию, гражданскую и Великую Отечественную, а не на инженеров времен "оттепели".
Питомец

Ну вот, вы все сказали за меня. И сами Струкацкие - тоже, по итогу, не прошли.
Fluxius Secundus
Судя по канону, магу бояться нужно только собственной тупизны. Магглы эпохи средневековья ничего ему сделать не могли.
november_november
Ну это вот и есть история СССР в двух строчках. Новые люди сделали себя сами, в том числе - в старое время, а не зародились в специальных инкубаторах. Как только новых людей стало меньше, в том числе из-за войны - верх взяли старые.
Fluxius Secundus Онлайн
Питомец
История братьев Певерелл.
Fluxius Secundus, а ещё Толстый монах. И Почти Безголовый Ник.
Fluxius Secundus Онлайн
Три рубля
Несомненно.
Но Певерелл нагляднее.
Fluxius Secundus
А чего там с ними? Как раз иллюстрация про тупизну, по-моему.
Fluxius Secundus Онлайн
Питомец
Других волшебников у меня для вас нет.
И да, все время ходить с десятью слоями защитных артефактов - удовольствие тоже на любителя.
watcher125 Онлайн
Очень занимательная дискуссия. Большое удовольствие получил, ее читая. Пожалуйста, продолжайте набрасывать.
"Малфой, не нанимай на это дело идиотов!"
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть