Коллекции загружаются
#взгляд_маркетолога #фанфикс
Уже не первый раз замечаю очевидные для меня косяки и ужасаюсь, что никаких мер не принимается. Хочется поорать, что на дворе 2019, а не 2008, эра дигитала, соцмедиа и Илона Маска! Seriously! Поэтому нарисовалась такая попытка взгляда со стороны на происходящее с экстраполяцией на проект в целом. С надеждой на перемены. Начать решила с сообщества, потому что это самое острое. Итак, community managment 101. Матчасть: 1. Cообщество (комьюнити) - это группа людей, совместно, добровольно и в отсутствии прямого материального стимулирования занимающихся деятельностью, в процессе которой могут достигаться общие для участников группы цели. 2. Комьюнити-менеджмент - весь комплекс управления сообществами. По сути - вид менеджмента в системах, построенных на принципах добровольности, отсутствия материального стимулирования и общей цели и задач у участников. 3. Комьюнити-менеджер это тот, кто собирает тусовочку или вырастает из неё и добровольно и с песней делает так, что эта тусовка начинает что-то генерировать. В пользу бизнеса. При этом бизнес тусовке ничего не платит напрямую. Либо КМ приходит извне и работает с уже сложившейся тусовочкой, тогда его задача - привлекать от неё ресурсы и/или удерживать негатив. И это - на горизонте не месяцев, а лет. Надо понимать, что КМ это своего рода посредник, он ни за вас, ни за них, а где-то посередине. КМ защищает интересы бизнеса перед сообществом и сообщества - перед бизнесом. У нас здесь - типичное образцовое! комьнити, которое создаёт конечный продукт и у которого есть свои новости, проблемы, желания, касающиеся жизни самого сообщества. Но нет работы с этим комьюнити. Что обычно делают с комьюнити хорошие КМы? Водят вокруг них хороводы, гладят, восхваляют, выдают плюшки. Потому что лояльное сообщество - это ядро твоей ца, это твои адвокаты, которые будут защищать твой бизнес перед всем миром и бить себя в грудь, уверяя всех, что ты классный. Они будут донатить, покупать мерч, сидеть на сайте часами, генерить крутой контент и рекомендовать тебя всем, до кого смогут дотянуться. Почему нельзя ссориться в комьюнити? 1. Финансовые потери, потому что каждый участник важен, ведь здесь мы пляшем вокруг LIfetime Value каждого сообщника. 2. Имиджевые потери, потому что поднять бучу в соцсетях и вылить ведро помоев на проект можно даже не вставая с дивана, одной рукой. 3. Можно настроить против себя своих же работников (в нашем случае - помощников). Какие проблемы я вижу здесь и сейчас, с учётом того, что в блогах я только с ноября: 1. Прежде всего - отсутствие диалога между бизнесом и сообществом. Есть отдельные заявления с обеих сторон, но коммуникации как таковой нет. Потому что нет посредника в виде того же КМа. Возможно, отсутствует само желание общаться. 2. Отсутствие чётко прописанной "миссии бренда". Какова цель, к которой нам всем надо стремиться? Сейчас, насколько я могу судить, мнения комьюнити и бизнеса в этом плане расходятся, да и в целом не оформлены. А вообще главное и глобальное - нет понимания, это уже бизнес или всё ещё личный бложик, но сильно разросшийся. Дополните в комментах, если это не так. 3. Нет большого разнообразия задач для соо, точнее - их некому формулировать. Были попытки сделать журнал, были попытки писать статьи - это всё знаки, что сообщество хочет создавать больше продуктов, чем есть сейчас, но нет функционала/правил публикации/задач. 4. Нет большого притока новых участников. Либо это кто-то, как я, начитавшись фичков, нашёл кнопку Блоги, либо притащенные участниками знакомые. Дополните в комментах, если есть другие пути. 5. Нет конкурентов. В том смысле, что нет альтернативы, где была бы реализована связка "фички+блог". И это прям второе главное. Ведь отсутствие конкуренции часто приводит к стагнации и формулировке "и так сойдёт" с сами знаете каким движением руки. Опять же, могу ошибаться, я неофит, вэлком в комменты. 6. Нет никаких чётких правил по регуляции работы сообщества, взаимодействиям, правам и т.д. Что делать? Зависит только от бизнеса ака администрации, т.к. это частный проект. Пожелание в сторону администрации: найти в себе желание работать над проектом и развивать его качественно, не бояться делигировать людям функционал (предварительно прописав им инструкции). Что можно сделать своими руками (пожелания активистам): - выбрать модератора/медиатора для сложных вопросов. Желательно - нейтрального и не идеологизированного. Сложные вопросы - это не снейпосрачи, а вопросы по взаимодействию с администрацией и развитию проекта; - по возможности не выносить грязное белье на всеобщее обозрение и не переходить на личности; - помнить, что нет только правых и только виноватых, и замазаны всегда все. Очень не хочется, чтобы проект постигла судьба дайри, ведь можно сделать такую конфету! Выношу это в общий блог, потому что я - часть сообщества, и этот пост сам по себе есть показатель того, что в комьюнити есть некие проблемы, и оно пытается найти способ их решения. Р - рекурсия. Всем добра! 24 января 2019
20 |
Maiolika
Песочница. Именно поэтому все разговоры в воздух. 2 |
Maiolika
Песочница без права голоса. 1 |
vendillion
увы, доступа к статистике нет. про юзабилити и интерфейс я не хочу даже начинать, это совсем другая дыра) 7th bird of Simurg что не?) |
Maiolika
Товарищи выше уже обозначили)) |
финикийский_торговец
Показать полностью
с вашим вариантом действий соглашусь прям во всём. а с пунктами: 1. блог админа доступен, там пишут люди, но админ просто не реагирует. достаточно заглянуть в тему с дизайном. крикну, а в ответ тишина. такое недопустимо. а решается всё просто - созданием модера. 2. не путайте миссию сайта и бренда. сайт - это что мы хотели здесь сделать технически. бренд - это "мы - знак качества и откомфортим вас фичками по максимуму" 3. здесь не имеются в виду конкретные задачи, которые ставит оргам конкурсов, например, суровый манагер. а скорее "ребята, у меня такая крутая идея есть, сделать вот так и так. но один я не справлюсь, кто со мной?". то, что соо варится в себе и само генерирует что-то - это совсем не показатель качества работы с ним. они просто от безысходности уже сами себя развлекают, как могут. 4. притока с фикбука не будет, там не та аудитория. и чтобы рассказать той аудитории, почему им лучше переехать сюда, нужно сделать титаническую работу, но это другая история. 5. на АТ немного другой формат, там не микроблоги, как здесь, а свитки с посланиями от авторов. но в целом - да, как вариант. 6. опять же, саморегуляция не есть показатель, что это нужно так и оставить. 1 |
7th bird of Simurg
ну я прям верю в лучшее, ничего не могу с собой поделать)) |
ну я прям верю в лучшее, ничего не могу с собой поделать)) И это пройдёт (с) Прастити) У меня прошло)) 3 |
Ishtars
И сразу стало так легко :)) |
Ishtars
не, это сознательная позиция взрослого человека) я критически воспринимаю мир, всё нормально xD |
Maiolika
Показать полностью
1. блог админа доступен, там пишут люди, но админ просто не реагирует. достаточно заглянуть в тему с дизайном. крикну, а в ответ тишина. такое недопустимо. а решается всё просто - созданием модера. Не понимаю как модер что-то конкретно в этом случае решит. Он программист? Изменит что-то в коде? Напишет скрипт? Поправит дизайн? Или админ должен отвечать на каждое сообщение в теме? Из вежливости? Ему что - делать нечего? Что там сделает модератор? Он субличность Рефери, может что-то ответить за него? Повлиять на него? 2. не путайте миссию сайта и бренда. сайт - это что мы хотели здесь сделать технически. бренд - это "мы - знак качества и откомфортим вас фичками по максимуму" Искренне вас не понимаю. Ваше "объяснение" таковым для меня не является - из ваших слов мне не стало ясно что такое "бренд". Или вам нужна программа не по существу, а лозунги типа строителей комунизма? Или вы думаете что авторам можно впарить брэнд, а не сайт? Может заняться улучшением качеством продукции (сайта), а не маркетингом? "откомфортим вас фичками" - тоже не понял как это. 3. здесь не имеются в виду конкретные задачи, которые ставит оргам конкурсов, например, суровый манагер. а скорее "ребята, у меня такая крутая идея есть, сделать вот так и так. но один я не справлюсь, кто со мной?". то, что соо варится в себе и само генерирует что-то - это совсем не показатель качества работы с ним. они просто от безысходности уже сами себя развлекают, как могут. Для выделенного не нужен какой-то там модератор с особыми полномочиями. Человеку имеющему желание сказать "ребята, у меня такая крутая идея есть, сделать вот так и так. но один я не справлюсь, кто со мной?" никто не мешает сделать это и сейчас. Или без официальной должности пинки с лежбища не работают? 4. притока с фикбука не будет, там не та аудитория. и чтобы рассказать той аудитории, почему им лучше переехать сюда, нужно сделать титаническую работу, но это другая история. "Не та аудитория" у нас вообще-то во многом общая. Не видел ни одной популярной статьи вида: "Вот этим Фанфикс отличается от Фикбука, а потому он лучше к примеру для вас". Написать её - титаническая работа? Или дело в том, что для авторов пункты в этой статье будут очень малочислены? Титаническая работа тут в улучшении сайта. 6. опять же, саморегуляция не есть показатель, что это нужно так и оставить. Ну и что вы собираетесь "регулировать" в блогах? 5 |
Maiolika
Спасибо за пост, формулирование проблемы, конечно, полезно, но ещё бы узнать варианты решения этой проблемы. Я сам от маркетинга далёк, во многом это обширное понятие даже не люблю, отчасти поэтому, имеем сложившуюся ситуацию. 2 |
Первое, что хочется сказать, блоги фанфикса во многом уникальны тем, что очень многие юзеры, да что многие, скорее даже большенство не являются активными авторами, а составляют совершенно другую группу, а именно читателей.И уважаемая администрация тоже, в общем то из второй среды, потому ей и далеко до понимания желаний и потребностей авторов. Зато много усилий сосредоточено на реализации функций удобных для потребителя контента.
Показать полностью
Второе, желания первой и второй группы как минимум лежат в совершенно разных плоскостях, а иногда конфликтуют друг с другом. Как пример можно рассмотреть тот же сервис рекомендаций, который как мы видим оказался важнее авторам, чем читателям, или те же самые конкурсы. Нет, я не хочу сказать, что конкурсы не нравятся читателям вовсе нет, но читателю, в общем-то всё равно сколько там победителей. И в какой-то мере даже шокирует, что у нас каждый второй щеголяет званием победителя очередного конкурса. Третье, надо понимать, что фанфикс это не сайт с многомиллионным бюджетом, который в состоянии иметь группу лиц занимающихся развитием и работай со всеми группами одновременно и надо делать выбор работать с кем, с читателем или с автором. Кто-то скажет, что естественно надо работать с автором, ведь он генератор контента, а читатель сам придет, если будет контент. И я с этим соглашусь, но есть большое но, а именно фикбук. Проблема с которой тут надо бороться проста, но решение ей не было найдено за долгие долгие годы существования человечества, а имя ей ретроградство. Давайте взглянем на самые крупные ресурсы по фанфикам в интернете: fanfiction.net надеюсь мне надо пояснять насколько морально устарел данный сайт? Да Господи, они с далёких 2000-х сделали всего один редизайн, который не поменял ничего. И между тем они все ещё крупнейший и известнейший ресурс, несмотря на существование десятков аналогичных ресурсов в разное время, многих из них уже нет, а этот мамонт ещё жив. Самлиб сколько лет мы ругались на его неудобство, на кривизну, на невозможность поиска? И что? Все ещё жив, и более того, некоторые авторы все ещё имеют сомнения о необходимости перехода на более современные платформы типа АТ, литнета и т.д. И теперь возвращаясь к нашей теме, есть фикбук место куда как более известное и раскрученное, место, откуда авторы с большим трудом приходят сюда, если вообще приходят {финикийский торговец} не даст соврать. Место куда даже изначально здешние авторы несут свои работы. И вы предлагаете не шибко понимающей нужды авторов администрации сосредоточить усилия и переломить ситуацию? Нет, сынок, это фантастика!(с) Для лучшего понимания, попробуйте составить программу, которая в потенциале должна привлечь хотя бы процентов 20% фикбучной авторской аудитории сюда. За все мое активное пребывание на сайте, я могу вспомнить лишь один шаг, который, имхо мог привлечь внимание авторов, а именно оформление энциклопедий по фандомам. Но и то, это больше не достижение администрации, а достижение трудолюбивых обитателей блогов. 1 |
EnGhost
Я люблю циферки. Их у меня немного, но вот на 23 февраля 2017 ГП 14001 подписчиков. ЗВ (StarWars) 1220 человек. Сейчас: ГП 17557 Рост: 25,4% ЗВ 1764 Рост: 43.8% Надо бы ещё рост числа фанфиков подсчитать (учитывая что подписчики будут расти всегда). А лучше - их общую "массу" в Мб. Но мультифандом едва жив и так будет такими темпами очень долго. |
Maggy Lu
Конкретный пример относительно п.4. Есть у меня одна знакомая по ЗФБ, женщина в возрасте (старше 40), любящая гет. Отношеньки. "Клон", "Великолепный век", Джейн Остин - это к ней. И я ей рекламировала фанфикс. Она зашла на сайт и в блоги в тот самый момент, когда здесь с*аными тряпками гоняли драмионщиков. (И гонял их, замечу, не владелец сайта). |
финикийский_торговец
Я честно, не помню с какого момента у нас появилась именно нынешняя система фандомам. Но цифры совсем печальные, да. |
EnGhost
С другой стороны глянув в вебархиве я выяснил, что 9 Февраля 2015 было: Гарри Поттер 9985 фанфиков Star Wars 16 фанфиков Ориджиналы 2290 Ныне: Гарри Поттер 17557 Star Wars 350 Ориджиналы 5713 |
финикийский_торговец
Последние цифры не показательны по ЗВ. Мультифандом был запущен 30 или 31 декабря 2014 (сам не помню точнее). |
ReFeRy
Отчего? Для меня это показательно. 350 для ЗВ - это очень-очень мало для такого фандома. Я примерно знаю соотношение числа фиков по ГП к ЗВ на Фикбуке. И чтобы говорить, что мультифандом (хотя я и рассматриваю как пример только ЗВ) в сравнении с ГП "жив", по ЗВ должно быть их тут не менее 1000. Хотя бы. Можно взять данные с разных месяцев, построить кривую, экстраполировать её. Но я и без этого скажу, что путь к развитому мутифандому не близок. Конечно, можно подождать лет 5-10, может оно и само себя со временем разрекламирует, но мне фандом не безразличен (как таковой, пока смотреть тут нечего), поэтому зрелище для меня это печальное. |
финикийский_торговец
Показать полностью
Что там сделает модератор? работа модератора - клиентский сервис. он скажет: "спасибо, ваша заявка принята! администрация рассмотрит её в ближайшее время." а затем соберет в кучу все заявки, однотипные объединит, уберет треш, поставит отметки горит или нет, и отправит администрации, сэкономив им время и нервы. а пользователь будет знать, что его запрос увидели, а не сидеть и гадать, получилось или нет. Или вам нужна программа не по существу, а лозунги типа строителей комунизма? если вам так понятнее. суть в том, что заходя на сайт, пользователь должен понять ИДЕЮ. в нашем случая я имела в виду, что нет чётко прописанного обозначения является ли сайт просто агрегатором и архивом, либо это место с эксклюзивными редкофандомами. либо только качественные работы, отбеченные и отредактированные по стандартам. скорее всего, у старожилов есть это понимание, просто оно наглядно нигде прописано, ты заходишь и теряешься. про комфорт это был пример. Для выделенного не нужен какой-то там модератор с особыми полномочиями. в этом случае, на мой взгляд, модер бы выступал как представитель администрации и смог бы 1. завернуть вовремя треш, 2. взаимодействовать с администрацией точечно, если будет необходимость. модер это не столько функционал, сколько статус. Титаническая работа тут в улучшении сайта. и создании определённого наглядного имиджа, да. Ну и что вы собираетесь "регулировать" в блогах? лично я - ничего) но вот прописать правила пользования блогом и повесить их наверх было бы хорошим началом. опять же, для вас это может быть чем-то очевидным, но для новичков - нет. |
ReFeRy
главное - это желание) могу помочь с объяснениями, полезными ссылками и всем прочим, если нужно. и ещё, могу ли я прислать вам в лс правки по сео? как раз на переезде дизайна можно будет пофиксить. |
Maiolika
Буду благодарен любой конструктивной помощи. 1 |
EnGhost
во всём согласна, всё так. но я могу судить ресурсы только субъективно, потому что я не знакома с их историей, ситуациями вокруг них и контекстом в целом. субъективно - я не понимаю, как люди вообще сидят на фикбуке, потому что там супер неудобно для пользователя. очень смахивает на то, что женщина там всё придумывала. я поэтому и вынесла обсуждение в общие блоги, т.к. тут есть люди, намного лучше знакомые с контекстом, чем я, и которые могут предложить пути развития. пока я согласна с финикийский_торговец, что хватит вот такого: Развивать мелкофандомы, чтобы не скомпостироваться в одном ГП, улучшить функционал блогов и вообще функционал всего. Сделать человеческий интерфейс (и речь не о том, что называется новым интерфейсом) с пагинацией, форматированием, фоном сайта и много ещё чем. |
ReFeRy
сделаем) напишу вам вечером. спасибо! |
Главное, чтоб модератор ник свой не светил никому, лучше через новый профиль сидеть, как Конкурсы фанфикса))
|
Ishtars, ужасное решение. Предположу, что можно ожидать всеобщего недоверия и взаимных обвинений в использовании полномочий в личных целях. Думаю, что нам и так хватает слухов о слэшерской мафии среди редакции.
2 |
rational_sith
Даже более того, напомню о временах редакторской мафии. Но здесь речь идёт совсем не о модераторы блогов, а о гораздо более сложной должности. Здесь предлагается ввести нечто среднее между человеком пишущим тз Рефу, и менеджером который бы выяснял хотелки пользователей, структурировал их, приводил в удобоваримый для написания тз вид, оценивал сложность и возможность реализации и передовал Рефу для реализации. Вероятность нахождения подобного человека 0,0% ибо работы на такой должности дохрена, потребная не самая плохая квалификация, да ещё и зп нет. А если уменьшать список обязанностей и квалификацию исполнителя, то и смысла в таком человеке тоже нет. |
rational_sith
для предотвращения мафии обычно прописываются правила для модера, что он может, что не может. Например, может только удалять сообщения спамеров, здесь и в реках. с первой ошибки - расстрел с занесением в личное дело. тут уж как мысль извратится. EnGhost вы прям утрируете) мне кажется, повесить пост по запросу от админа, а затем собрать все ответы в заметку с пунктами это не настолько сложно. тем более это не каждый день ведь. ну и тз, я думаю, админ сам себе в состоянии придумать. но это всё очень гипотетически, потому что плясать надо всё равно от реалий. |
Maiolika
Поверьте, я не утрирую. Зачастую, те кто просят сделать какую-нибудь функцию вообще не представляют что именно они хотят, и главное близко не могут оценить объем работ, который может последовать за этим. Да о чем речь, с этим пару раз даже сам Реф сталкивался. Когда брался за небольшую, казалось бы фичу, а в итоге зарывался, разрастался требованиями и в итоге бросал. Чтобы вот такого и не было, нужен человек который сядет, разберётся что именно надо, опишет это понятным для реализации языком, и передаст тому, кто сможет это реализовывать. Без предварительного анализа, эта работа вообще не имеет смысла, по простой причине. Она не разгрузит админа ни на грош. |
EnGhost
Это вы уже передергиваете. Это авторам, активным в блогах, нужен лайк, но хватает и читателей, которые по рекомендациям ищут чтиво, как это было задумано. 1 |
ReFeRy
Нуууу, есть немного этого. Просто оно весьма наглядно получилось. Ps. И если честно, то ваше понимание рекомендации мне гораздо ближе, чем то, как им стали пользоваться, но c'est la vie. |
EnGhost
Между мной и блогожителями присутствует недопонимание как раз по той причине, что массовый пользователь фанфикса, о чьих интересах я обязан думать, не сидит в блогах. И получается ситуация, что вроде как все говорят мне, что я не прав, а я их не слушаю... как с тем же редизайном. |
ReFeRy
Имхо, у нас в блогах не так уж и много откровенных провокаций бывает. Хотя и встречаются некоторые упорные индивидуумы, которые хотят показать свое крайнее не согласие с общим курсом. Но опять же, банить их за это не лучшее решение. Как и попытки удалять посты, за которыми последует очередной шквал аналогичных. 1 |
EnGhost
Модерация именно про это. Про спамеров и ботов, типа последних рекомендаторов. И изредка решать проблемы с обходом матфильтра или с оскорблениями. Больше ничего модератор делать не должен. |
ReFeRy
Ну с редизайном, это отдельный разговор. ИМХО, тема с дизайном весьма спорная изначально. Мне к примеру нравится текущий дизайн, но не нравится скачущие шрифты в сообщениях в блогах. И как я понимаю, проблема эта нерешаема. Новый же дизайн, мне не удобен, впрочем, это не проблема самого дизайна, а скорее современного подхода к дизайну и попыткам спрятать все выпадающими менюшками и избавиться от сайд меню. 1 |
Я уже 100500 раз говорил - прикрутите кнопку - обсудить в блогах, хотя бы в конце каждого законченного фика - приток новых юзеров будет обеспечен.
1 |
Дoлoxов
Какова смысловая нагрузка подобной фичи? Для обсуждения фанфика есть комментарии к этому фанфику. По желанию, можно создать пост с упоминанием фанфика, который будет выводится и на его странице. Как вы видите жизнь вашего предложения? Я не улавливаю смысл. |
ReFeRy
Я имел в виду приток новых юзеров в блоги. У сайта миллион уников в месяц, а в блогах тусуется от силы человек 400 (по подсчётам Чосер). Имхо, надстройка в виде блогов - ключевое конкурентное преимущество сайта - помимо деятельного админа и удобного функционала с премодерацией. Блоги - это общество, формат, которого нет ни на одном литературном сайте. Мне кажется, вы сами не до конца понимаете, насколько уникальную вещь создали. 3 |
ReFeRy
Смысловая нагрузка - минимум телодвижений от читателя при максимуме внимания для автора. ) Комментарий и пост нужно писать. Кнопку - просто нажать, и она выведет в блоги (а возможно и сама создаст шаблон с "рыбой" обсуждения и _соответствующим тегом_). Минус в этом может быть только один - в ленте будет много обсуждения фиков ради саморекламы или стеба. Но тег всегда можно скрыть. Только обязательно нужно дать автору право отключить эту кнопку по желанию. |
Maggy Lu
представилась инфернальная картина, где никто не утруждает себя телодвижениями, просто жмет на кнопки "рецензия", "супер-текст", "горячий вброс в блогах", а нейросеть сама формирует тексты на основе заранее выбранных предпочтений вводишь в поля "постхог, слэш, снарри, немного романтики, сильный гарри, сильная гермиона, уизлигад" жмешь кнопку "сделай заепца" и вуаля! готов текст фанфика другой, прочитав фф, жмет на кнопку "рецензия одобрительная" - вуаля! и так далее 1 |
На днях был вопрос в блогах, есть ли тут рубрика я_недавно_прочитал http://test.fanfics.me/message358987. Может, именно эту функцию выполняла бы рекомая кнопка? С автоматической простановкой этого тега и тега фика выводила бы в блоги. Для текстов, написанных давно, где комменты уже отшумели, где автор в офлайне, текстов, старожилами любимых, но подзабытых, — было бы неплохо, не?
2 |
7th bird of Simurg, можно вот это всё для работы?))
1 |
Ishtars
м? оО да не вопрос)) сама давно мечтаю, чтобы на рабочем мониторе светилась жмякательная надпись "сделать зашибись" и ты такой приходишь, жмякаешь, а остальное время сидишь и думаешь о вечном) 1 |