Savakka
Про Первую войну вообще нет фактов, чтобы судить, были там массовые столкновения или нет. Известно только, что Поттеры и Долгопупсы где-то успели по три раза столкнуться с самим Волан-де-Мортом, чтобы "бросить ему вызов", а такое явно не на каждом углу происходит. И не обязательно это должно быть что-то совсем грандиозное, как битва за Хогвартс. Например, в операции "Семь Поттеров" уже должны участвовать 14 человек - если бы не школьники, то припахали бы большую часть орденцев. Соответственно, Пожиратели могли и так продемонстрировать свое численное превосходство. Или, например, в нескольких синхронных операциях сразу, на которые у Лорда хватило людей.
А количество заимперенных (вроде Стэна или Пия во Вторую войну) относительно общего числа противников ОФ может иметь значение для вопроса о степени популярности идей Лорда и самого Лорда как лидера в магическом сообществе, но не для вопроса о том, сколько же было мракоборцев, что они еще какое-то время противостояли этой толпе. (Орденцы на этом фоне и вовсе выглядят как частный кружок). Ведь заимперенные так или иначе все равно "на стороне Волан-де-Морта".

А в 4-й книге был только ближний круг - с Черными Метками. Не у всех Пожирателей Черные Метки, это нечто вроде знака отличия. Вот только их Лорд и призвал, а не всю свою бывшую армию.

Нет оснований сомневаться в подсчетах на основе слов Грюма и Люпина. А если в них сомневаться, то с тем же успехом можно сказать, что Пожирателей было в Первую войну еще больше, а не меньше.

Аж самому интересно стало. На Pottermore нет никаких численных данных ни об авроров, ни о пожирателях смерти, ни о служащих министерства.
Об аврорах сведений вообще мало, так что здесь можно только предположения делать.
Министерство магии по официальным (более менее) источникам насчитывает порядка 7-13 отделов, которые имеют ещё свои департаменты. (<a href="<a href=" go.php?url="https://thequestion.ru/questions/16115/skolko-vsego-volshebnikov-zhivet-v-anglii-v-mire-garri-pottera"" target="_blank">https://thequestion.ru/questions/16115/skolko-vsego-volshebnikov-zhivet-v-anglii-v-mire-garri-pottera</a>," target="_blank">https://thequestion.ru/questions/16115/skolko-vsego-volshebnikov-zhivet-v-anglii-v-mire-garri-pottera, https://www.pottermore.com/explore-the-story/the-ministry-of-magic). По моим самым грубым прикидкам это как минимум по 20 человек на отдел. Уже не менее 260, а наверняка и более.
Насчет общего количества магов в Британии мне приглянулось вот это обсуждение https://thequestion.ru/questions/16115/skolko-vsego-volshebnikov-zhivet-v-anglii-v-mire-garri-pottera

Если исходить из него, то 400 человек для Пожирателей - вполне вменяемое число. Особенно если вспомнить финальную битву и ту шаблу приверженцем Волдеморта.

Насчёт Ордена Феникса. Я за то, что либо на фотографии неполный комплект членов организации, либо (что более вероятно, как мне кажется) это действительно такое крошечное сопротивление.

Я бы предположил, что шо там, шо там ядра по нескольку десятков человек, а вокруг них наемники, сочувствующие, просто рядовые "быки".

Тридцать тыщ народу в МагБритании, из которых половина-треть на периферии, человек сто авроров, человек сто-сто пятьдесят ДМП (и там, и там без учета штабных и пишбарышень), по нескольку десятков в ядре боевой организации, и по сотне, тоже, вокруг — вполне хватит навести знатного шороха.

Но моделью будет не война магглов с окопами и говнищем, не гражданская война с тачанками, гиканьем и "Киев перешел из рук в руки в пятнадцатый раз" и даже не городская герилья, а, скорее, дележка асфальта или молодежные субкультурные разборки. В средней руки райцентре или городском выселке, да — и буквально на расстоянии поездки на автобусе другой райцентр и другие квартала.

DianeK

Про Первую войну вообще нет фактов

это да

Поттеры и Долгопупсы где-то успели по три раза столкнуться с самим Волан-де-Мортом, чтобы "бросить ему вызов"

да, с этим тоже не понятно, то где-то было что Поттеры отказались вступать в ПС и это один из вызовов и есть, то Дамболдор говорил что они чудом уцелели или свалили от Лорда, так что довольно туманно

в операции "Семь Поттеров" уже должны участвовать 14 человек
14 это по-моему нормально, но не 280 же, вот сколько допустим Пожирателей было в погоне за 7-мью Поттерами - человека 4, 5 на каждую пару, вроде не больше (понятно, что это могли быть не все, куда там больше)

например, в нескольких синхронных операциях сразу, на которые у Лорда хватило людей
могло быть

Ведь заимперенные так или иначе все равно "на стороне Волан-де-Морта".

в принципе да, то что они заимперенные, не делает их не противниками, но речь вроде шла как их потом ловили, когда Лорд развоплотился, а что их ловить, спало с них Империо и они потихому сидели, что бы до них аврорат не докопался, или если подозревали что засветились, пошли в аврорат и рассказали (вот кстати, а человек который был под Империо, помнит потом что он при этом делал?), другое дело что многие и не действительные ПС сказали, что под Империо были. я как раз думала, что с ними у аврората (точнее как мне сказали у отдела магического правопорядка) много работы тогда было (собственно поэтому и дело Блэка отложили, этот-то и так сидит, а этих вроде и сажать не за что). а вот как со всем этим справлялись пока Лорд был

Орденцы на этом фоне и вовсе выглядят как частный кружок
да, похоже не только выглядят, другое дело может они чем-то особенным занимались

А в 4-й книге был только ближний круг
Вы думаете, часть пожирателей имела ещё свои, уже не связанные с Лордом группы? ну в принципе могло быть, про того же Руквуда говорили, что он имел сеть осведомителей среди невыразимцев и вообще в министерстве, возможно и у других такое было

Не у всех Пожирателей Черные Метки, это нечто вроде знака отличия
это врят ли - это связь и возможность опознать друг друга

Пожирателей было в Первую войну еще больше, а не меньше
куда уж больше

не ну каждый 6-й (если магов 3000) и 2 процента (если 30000) в антиправительственной, боевой организации, использующей террористические методы это как-то очень много (на мой взгляд)

Savakka
>> да, с этим тоже не понятно, то где-то было что Поттеры отказались вступать в ПС и это один из вызовов и есть, то Дамболдор говорил что они чудом уцелели или свалили от Лорда, так что довольно туманно

Про отказались вступать это неканон, интервью какое-то. (в каноне Хагрид, соратник Поттеров, как раз удивляется, почему это, мол, Лорд Поттеров к себе раньше не звал, - наверно, потому, что знал, что они близки с Дамблдором). И Дамблдор говорит, что Поттеры трижды чудом ускользнули от смерти от руки Лорда. Значит, сталкивались.

>> Вы думаете, часть пожирателей имела ещё свои, уже не связанные с Лордом группы?

Почему не связанные? Просто это как бы "центр", "костяк организации". Ближний круг. Там говорилось о секретности в Первую войну. Поэтому всех сразу Лорд никогда и нигде не собирал. А в "ближнем кругу" должны были практически все друг друга знать, несмотря и на капюшоны и плащи. Это может запутать разве что иностранца вроде Каркарова, а люди, которые друг с другом в одной школе учились рядом годами и вместе собирались пойти в Пожиратели - как же они могут друг друга не знать? По голосам, походке, жестам узнают однокашников даже если и не знали раньше об их Пожирательстве, а вообще-то непохоже, чтобы ученики, желающие вступить в Пожиратели, скрывались в этом друг от друга. (та же компания Снегга). Другое дело прочие сотни, которые неизвестно кто и неизвестно где, - они не приходят на собрания, и знает их только сам Волан-де-Морт.

>> это врят ли - это связь и возможность опознать друг друга

В седьмой книге сказано, что Метки получал только ближний круг. У Фенрира Сивого, например, не было Метки, хотя Пожирателем он был.
"Гарри догадывался, почему Сивый не может вызвать Волан-де-Морта. Хоть оборотню и позволяли носить мантию Пожирателя смерти, пока были нужны его услуги, Черной Меткой клеймили только ближний круг Волан-де-Морта. Этой чести Фенрир не был удостоен."

>> не ну каждый 6-й (если магов 3000) и 2 процента (если 30000) в антиправительственной, боевой организации, использующей террористические методы это как-то очень много (на мой взгляд)

Этим числом Роулинг только подчеркивает, как перековеркала истинное положение вещей министерская пропаганда. Там уже, по сути, было массовое восстание (довели страну), а его ложно пытаются изобразить разгулом какой-то частной "банды террористов".
(а 30000 слишком большое число).