А нами не правит Путин-Медведев-Путин. У нас нет Батьки. Как нет и Насурбаева. Но да, вы точно не рабы.

Redhaired Wench нами правит человек, за которого проголосовало почти 80% избирателей. Это нормально.
Тобой правит человек, пришедший в результате незаконного переворота и весьма стремных выборов.
И еще посмотрим, как вы проведете выборы, что будут очень скоро. Возможно, ваш Шоколадный заяц еще поцарствует.

Джин Би
Да, расскажи мне сказку, что Путин пришёл честно, и что Медведев прошёл честно, и что у вас в России всё хорошо, не как в Украине. Если ты сможешь с чистым сердцем сказать, что да, всё хорошо, что Путин и его команда ни за кого не отвечают, то респект тебе.

Немного не в тему, сегодня вот задумалась: почему у большинства жителей постсоветских ныне независимых досударств такая зацикленность на названии своих стран или вот как с Украиной - на правильном использовании предлогов? Только что видела жж девицы, которая в приветственном посте строго-настрого запрещает в ее присутствии называть ее страну иначе, чем «Беларусь». Многие украинцы впадают в истерику услышав «на Украине», молдаване зачастую страдальчески выкрикивают «не Молдавия, а Молдова, и мы молдОване!».

Причём то, что они в других языках Weißrussland, Ukraine или Moldavie - это уже тоже обидно, но не так.
Казахстан вот правда пошёл дальше и относительно недавно начал на латинице писаться как Qazaqstan (?!) - несколько раз встречала в инете.

Музыкально напомню.

Redhaired Wench

Может это вас и удивит, но да - за него проголосовало большинство.

Electric Kate
Под именем Татария труднее сплотить народы. Все же у большинства «Русь» и «Россия» ещё вызывает уважительный страх - большая страна, которую умом не понять, вроде бы пофигистская, а вроде как психанет и «одним махом - всех побивахом» - но потом не пользуется открывшимися преимуществами.

А Татария... ну бегали там по территории нынешней России (и не только) когда-то варвары на конях, всех резали. Ну так и турки там бегали когда-то, и французы с немцами прогулялись.

Потому россияне правильно делают ставку на Россию. Иначе страна развалится на части, не удержать - так как очень силён искус для всяких царьков местных, денег нахапать. Объединение Руси (и не только - вон с Германией, Италией, Румынией то же самое было) потому так трудно и шло (и до сих пор идёт). Куда привлекательнее быть в своём селе единоправным царем, чем губернатором отдельного региона...

Это, а вот за кого там в России голосовать было, кроме Путина? Навальный? Кто там ещё?

Redhaired Wench
А что тебя удивляет в том, что Путин/Медведев абсолютно честно находятся у власти?
Да далеко не все согласны с внутренней экономической политикой текущей элиты, но говоря откровенно адекватной альтернативы не прослеживается. Внешняя политика, она хотя бы какая-то есть, пусть не всегда идущая в плюс большей части населения. Но она есть и имеются хоть какие-то твердые устои.
В то время как у политических оппонентов нет ничего, кроме популизма. У нас уже третьи выборы проходят без выбора.

Electric Kate
А почему Татарией? У нас пока ещё русские это основная часть населения.

Джин Би, когда ты слышишь - "мы не рабы, а вы - рабы", то с 99.9% это кричат те, кто вот прямо сейчас готовится тебя скрутить в бараний рог.

//Вбрасывая
Redhaired Wench
Нонче на Украине - просто какой-то позорный плутократический цирк с злобными клоунами...

Хотя это не отменяет того печального факта, что в политическом пространстве России вообще нет партий и лидеров, имеющих хоть какие-то шансы - которых я бы мог действительно поддержать, а не "лучшее из худшего". И когда оппозиция, причём как официальная, так и большая часть несистемной, вызывает ещё большее отвращение (и боязнь за собственные интересы, если они таки...) - это диагностично.

Пиратская партия рулит!

Marlagram
Говоря об украинском цирке я вспоминаю "Стальную крысу в президенты".

Marlagram
Вот только то, что она зачастую примыкает к весьма странным политическим силам, ее несколько дискредитирует. Вспомнить хоть последний митинг по поводу цензуры в интернете.

финикийский_торговец
Вот да, у меня тоже четкие аллюзии именно на эту книгу.

Electric Kate
Эмм, так у нас в паспорте вообще ничего не ставится. А так, на переписи можно хоть эльфом с гномами быть. Но при этом все равно русских большинство.

Ну а насчет истории, то все равно почему Татария? Орда в общем-то не была татарским ханством и за разрешением на царствование в Астраханское ездили.

Electric Kate
И Тартария, и Московия - это не к России, это к Франции, Германии и Польше в первую очередь. Там выдумали, там популяризировали, пусть там и остаётся в качестве местного фольклора про соседей...

Electric Kate, почему украинцы так зациклены на своём бандитском прошлом?
Почему герои Украины — казаки, разбойники, нагонявшие страх на окрестные земли, и бандеровцы, резавшие (режущие) всех подряд, на кого им укажет белый господин?
Почему Украине не переименоваться в Антикацапию и не зажить наконец в мире со своим национальным самосознанием?

Redhaired Wench "Расскажи мне сказку"...
Ты о чём? Что-то я тебя не пойму.

Хотя, защищая честь Джима ди Гриза, должен сказать - он был более честным персонажем чем участники нынешних украинских выборов.

pskovoroda Почему за казаков больше всего топят выходцы из мест, где казаков никогда не было и где паны польские головы не давали головы поднять холопам? :)

Што то глобальное случилось?
Где тег политота?

https://www.youtube.com/watch?v=6uvME_PlKDM
Или за что убивают людей.
(Там про откуда название "Украина" и где и когда оно применялось (таки применялось и вполне себе))

Electric Kate

Разверните мысль. Прошлое у всех есть.

У кого его отобрали?

Как возникают права на историю? - мне интересно стало.

Electric Kate
После Фоменкоидов пропагандисты, несущие вот эту

чушь, кажутся наивной, но корыстной школотой.

Electric Kate, у Украины даже названия нет, Borderlands, а вся история — резня то поляков, то евреев, то мирных советских граждан, то донбассцев и одесситов.

Electric Kate
Не, ну вот это уже положительно интересно. Что это у нас не существовало Псковского, Новгородского, Смоленского, Муромского и прочих княжеств? Может для вас и окажется удивительным, но большая часть княжеств находилась на территории современной России. Тех самых, которых и называли Русью.

На самом деле Русь, это вообще то ещё название. Включающее в себя кучу независимых государств, почти как Германия до своего объединения. И говорить, что какое-то там княжество не имеет право на историю, равносильно, что сказать, что Саксония, не имеет права на историю Священной Римской Империи (не путать с древним Римом).

EnGhost
Чу! Вспугнёте! Еще скажете что Киевская Русь - историографическое название...

Electric Kate
Так Украина уже давно как бы и не Россия, пора успокоиться насчёт этого :) России она нафиг сдалась - кроме Крыма (который вообще российский был раньше и потому хорошо вписывается в российскую инфраструктуру).

А то, что Россия вмешивается в политику соседних стран - так а как вы хотели? Так оно со всеми крупными/важными государствами - и Германия вмешивается, и Штаты, и Франция, и даже маленькая Великобритания... Причём большинство из них лезет в политику и стран далёких (хотя в наше время что такое «далеко»? Пара часов полёта ядерных боеголовок?).

Так что пора снять розовые очки и понять, что Россия вмешивается, вмешивалась и будет вмешиваться. Так же, как и другие страны. И ни одна из этих стран не хочет абстрактного добра «для всех остальных». А хочет только для себя - и если в ее интересы вписывается благополучие стран соседних, то она будет в нем заинтересована. А если нет - то каждый сам за себя. Nothing personal, only business.

PS
И традиционно: Украина, отдай отобранный Белгород-Днестровск Молдове! Это ее выход к морю! (стою в белом пальто под дождем в темноте и скандирую с ободранным плакатиком).

WIntertime

Разве что на крылатых ракетах... на баллистических - минуты (десятки).

финикийский_торговец
Ну так тем более.

WIntertime

Это, на самом деле, до сих пор очень спорное утверждение.
Да, в десятых годах "неРоссийскость" заметно выпятилась - "спасибо" школьной программе, олигархической (самозащитной) пропаганде и прочим факторам. Но экономики, если поглубже копнуть, до сих пор недоразделённые сиамские близнецы - причём не то что в смысле технологических циклов (это всё же дело весьма инерционное), даже финансы...

WIntertime, ну минимум по поводу предлогов у слова Украина я ответ знаю: https://fanfics.me/message371247

Marlagram

Особенно в энергетике - с общей кровеносной системой. Правда сердце, конечно, на российской стороне и газотурбостроение только недавно пересадили...

Marlagram, не удивительно, если учесть, что на момент развала Украина была одним из ведущих по развитию регионов СССР. Это видно, хотя бы по проценту ядерной энергетики.

Ал Ластор
А еще половина самолетных движков, все вертолетные, по сути все морские и сухопутные ГТУ... И Турбоатом с тихоходными паровыми турбинами для АЭС. И... много чего ещё (ныне умирает).

финикийский_торговец
А ещё и куча ракетных движков, много ним по разработке при оплате и систем управления. Но, как говорят наши украинские блогожители - на Украине высоко-технологичного производства не было.

финикийский_торговец, ныне умерло, Южмаш — моя боль :( Насколько я понимаю, всех специалистов кого можно было уже вывезли. Остались только те, кто не могут уехать (уж не знаю почему), либо нафиг никому не нужны.

>на Украине высоко-технологичного производства не было
Страшнейшая ложь, чтобы скрыть преступления современного режима.

Ал Ластор
Подозреваю, что не ложь, а банально отсутствие знаний о том, что когда-то производилось у них в стране.

Что, впрочем, лишь добавляет грусти.

EnGhost, понимаешь, по хорошему, о таком в школе рассказывают... но современному украинскому правительству о таком рассказывать стрёмно...

EnGhost
Движки как части чужих ракетоносителей они и сейчас производят небольшими сериями. Но всё хиреет и хиреет.
Ал Ластор

Во всех ключевых отраслях, ага. А небольшая часть в Китай слиняла, кстати.

Самое смешное, что когда я писал пост, я не имел ввиду Украину.
Оно само насралось...
Я имел ввиду именно то, что написал, это явление мировое.
Но украинцы, кажется, что-то особенное знают.
Шапка, что ли, на них горит?

Свобода - это рабство.

Asteroid, труд освобождает.