Глиссуар
Прочите исходный пост.
Прочтите ваш последний комментарий.
Вы пытались найти поддержку СЕБЕ.
Всё.
Отписываюсь.

Глиссуар
Мы все манипуляторы, более или менее успешные, но все, особенно те, кто клянётся, что он бы никогда и вообще это недостойно благородного дона\доньи))) Но... тут штука в том, что, чем чаще вы повторяете ребёнку, что он манипулятор, тем вернее вы получите на выходе манипулятора самого грубого пошиба - что выращиваете, то и получите.
Я подумала, что у вас такое физическое неприятие дефекта.. но сейчас просто не понимаю - если вы сами не испытываете физического дискомфорта, а личные качества гостя вас устраивают - то что не так???

Глиссуар
Вы сейчас спрашиваете у народа рецепт, как усидеть на двух стульях. Влезть на ёлку и не ободрать сами знаете что. Отвадить от дома подружку сына и при этом не навлечь на себя негатив с его стороны, остаться в его глазах условно белой и условно пушистой. Если бы вы реально считали, что ничего тут такого нет, это ваше моральное право и блаблабла, то и трудностей с донесением своей позиции до сына не возникало бы - вы бы были уверены в своей правоте. Но вы, видимо, чувствуете, что это не так, и что представление сына о вас может испортиться, он обидится и т.д. Имхо, всё равно придётся выбирать, что дороже - свой образ в глазах ребёнка или личный комфорт.

Глиссуар Если вы хорошо знаете своего ребёнка и наблюдаете ситуацию изнутри, то есть владеете большей информацией, чем мы, я не очень понимаю, каких советов вы ждёте? В любом случае мы будем тыкать пальцем в небо. Мне страшновато читать про дележку собственности с 10 летним ребёнком. И сложно понять, как вы строите отношения в семье. Подозреваю, я не одна такая. Потому советовать как поступить трудно. Как бы. .. я не могу себе представить, как объясняю ребёнку, что дом мой, а ему ничего в доме не принадлежит

"мой ребенок манипулятор, причем врожденный и вполне вероятно, талантливый, но скилла ему не хватает"
Этого достаточно, чтобы понять, что ТС немного неадекватен, раз у него такое мнение о своём ребёнке.

Странное дело, редко когда мне приходят в голову эмоционально окрашенные эпитеты, но от описанной ТС ситуации для характеристики ТС вспоминается только очень подходящее название фанфика Гламурного Кисо

Magla
*Косплеит кариатиду*

а мне импонирует честность тс. когда ты знаешь себя, не боишься в себе чего-то неприглядного, негуманистичного, чего-то, что легко осудят, но при этом честно в этом признаешься себе и другим, не стесняешься. и ребенка она тоже своего здраво оценивает.

иногда нужно просто посмотреть и понять, кто ты есть, почему ты это делаешь, и тогда поймешь, что то, что ты думал о себе и о своих действиях - твоя же выдумка, все о тебе - выдумка.

вы даете моральную оценку там, где, конечно, имеете право, но это просто показывает, что вы себя не так хорошо знаете. человек способен на все в определенных обстоятельствах: думать, делать.

короч: you don't know nothing, jon snow.

У меня была подружка с полиомиелитом - рука и нога. Мою маму беспокоило только то, что у нас третий этаж и лифта нет - и ей тяжело подниматься.
К слову - болезнь самого красивого человека поменяет так... А ведь за больным ухаживать надо. И какает больной, простите, не радугой. А массаж делать или язвы смазывать...
Да и ребенок может (о ужас) кленку рассадить так, что кость видна будет, а потом ранка и загноиться может. Фу-фу-фу, да?

Nalaghar Aleant_tar
Надеюсь, это было до изобретения вакцины. Не так страшны детям лестницы, как дятлы-антипрививочники в родителях)

А для ухода за больными есть специально обученные люди и государство. Которое получает деньги (с меня в том числе) и должно следить, чтобы больные какали не где приспичит, а в оборудованных для них местах.

Знаете... Если родной человек болен... специально обученные люди не будут с ним сидеть круглосуточно. А моменты - они могут возникнуть невзирая на конец рабочего дня. Впрочем - вам что-то объяснять - только беса тешить(с). Потому - отписываюсь.

Глиссуар
Ага.
Ну то есть если вы заболеете (инсульт, частичный паралич? Травма позвоночника?), вы сочтёте правильным, если ваш сын скажет - прости, мам, но за больными должно ухаживать государство, я тоже налоги плачу. И оставит вас на соцработника.
Ну и вы, соответственно, сделаете то же самое в его случае. Так?

Alteya
Если я заболею, денег в моей семье будет достаточно, чтобы обеспечить уход гораздо лучший, чем сделает это любой родственник (особенно, блять, ребенок!), плюс не нанося им психологическую травму. Если мой взрослый сын скажет: мама, я не доверяю соцработникам, давай я сам буду тебе подмывать промежность и стричь ногти на ногах, я серьезно засомневаюсь, а не ебанутый ли он у меня. Равно как и если он потребует, чтобы это делала я, вместо того, чтобы оплатить лучшее из доступного обслуживания. Это такое извращение, которое может возникнуть только от нищеты ну или каких-то глубоких нарушений в голове "ухаживающих". Читала кое-что о ДЦП-шных, там некоторые матери, пардон, дрочат детям своим, потому что грань нормального/не нормального уже стерлась у них. Я не думаю, что овощ как-то травмируется от этого морально, но родитель такой уже поехал кукухой, по факту два неполноценных индивида. Ну историй про ухаживание за стариками в деменции и говорить нечего, тоже под соусом "ой, ну они же терпели меня в детстве, теперь я им должен", по факту просераются годы, хорошо если не десятилетия полноценной жизни здоровых людей, хорошо, если только годы, а не собственное здоровье, в том числе психическое.

Для таких случаев должна существовать эвтаназия, разумеется, не представляю, кто захочет жить парализованным или овощем. Правда, с овощами это не эвтаназия, а евгеника называется, а она у нас социально одобряется, только до рождения) Типа увидел уродливую девочку на узи - все, тикай с утробы, тоби выскабливание, нехрен плодить такое, а если уже родилась и бегаешь по улице, такая красивая, то все обязаны домой приглашать и радоваться-ненарадоваться)

Нахрена вообще так жить, м? В мире, где ты либо будешь орать: "сына, мама обосралась, помой маму!", либо гнить заживо в канаве с опарышами? Я бы в 45 на всякий случай застрелилась с такими перспективами. Рожать детей в коммунальной хате, где всем по 9 метров и ни поссать, ни разменяться? Я бы себе все зашила на всякий случай, чтоб даже святой голубь не залетел, если б в таких условиях жила. А большинству че, нормас. Фу-фу, как можно жить в собственном доме, который только твой, и ни с кем его не делить, это же дети пойдут побираться на вокзал! (Мысль: заработать на собственное отсутствует). Фу-фу, как можно не возиться в говне своих родственников, мы же живем в палеолите, их саблезубый тигр сожрет, если не будешь возиться! (Мысль: что для этого есть профессионалы, как и для лечения, обучения, пошива одежды, отсутствует). Ну окей, а нахрена мне мыслить такими категориями, если я имею возможность мыслить **вообще другими**? Если стану нищим инвалидом с ребенком-уродом, наверное, поменяю свое мировоззрение (а может и нет, хз на самом деле) и буду с радостью принимать его заботу, а может у какого-то адепта "да если у меня родится ребенок без лица, я ему буду всю жизнь как птичка пищу пережевывать и в дырочку на месте рта срыгивать" родится ребенок с 6-м пальцем на руке и тот его в роддоме кинет, потому что нормального хотел?

Глиссуар
Эвтаназия у нас запрещена.
Деньги - дело такое... особенно в России. А если денег не станет? Онкология, к примеру, вполне способна сожрать почти любые накопления.
И парализованному человеку сложно застрелиться.
Нет, конечно, когда можно нанять профессионалов - это отлично. Но вы-то про государство писали, а не про вот это всё.
И да, а что вы будете делать, если у вас родится внук с шестым пальчиком? И ваши сын с женой заберут его домой? Я так понимаю, вы решите, что внука у вас нет?

Меня больше всего пугает то, что из одного из ваших постов можно сделать косвенный вывод о вашей профессии. Если вы и правда учитель, то беда, на самом деле. Но я ведь могу и ошибаться.

Alteya
>Если стану нищим инвалидом с ребенком-уродом, наверное, поменяю свое мировоззрение (а может и нет)

Хотя по моим наблюдениям, куда чаще меняют свое мировоззрение адепты "воспитаю хоть неведому зверушку, если уж родится!", когда смотрят на зверушку, смотрят на мужа, пакующего чемодан, думают "а что скажут соседи" и идут писать отказную или к мусорному баку (если совсем денег нет). Тем более в России, где среда имеет свойство очень сильно корректировать принципы (особенно если нет денег).

Глиссуар
Ребёнок с внешним недостатком - это не неведома зверушка.
И всё-таки про внука с шестью пальчиками. Или ещё каким внешним дефектом. Есть дефект - нет внука?

Alteya
Шесть пальцев - это вообще не дефект. Как и заячья губа и прочие мелочи, которые отлично оперируются. Если овощ - то тут без вопросов. Если дети захотят тянуть такого внука - их право, но помогать буду строго в меру, не в ущерб себе. Если просто уродство, но с сохранением высшей нервной деятельности, и родители решат оставить, то хз. Куплю ему дизайнерский мешок с пуговкой для прогулок, наверное.

Глиссуар
Ок. Внук родится просто очень-очень некрасивым.
Или вот как та девочка.
Мало ли вариантов.
Не всякое уродство оперируется.

Читаю и волосы дыбом. Надеюсь, все же не учитель.

lliixa
Надейтесь, это все равно вас абсолютно никак не касается)