Ну уродство. И что? Завтра случится беда, и такое же уродство получите вы или ваш ребёнок (не дай бог) - и вы с ним тоже общаться не будете? Или со своим будете, а остальные не заслужили?
Я бы судила по личным качествам. Смотря как ребёнок общается и как это общение действует на вашего ребёнка.

Cтранно вы определяете термин "уродство". Есть более подходящие - дефект там, ожог или шрам. А "уродство" - это что-то душевное...

Alteya
ППКС.

november_november
Если бы ожог или шрам, я бы так и написала. Дефект очень мягкое слово и подразумевает нечто локализованное. Уха нет - это дефект, например. А когда можешь без грима зомби играть - это хз как назвать.

Глиссуар
Главное, чтобы человек был хороший.

Глиссуар
а у ребенка вот такие вот вкусы! может он все детство смотрел, как мама мертвых мальчиков постила в бложике и это отразилось глубокой травмой)))

а если серьезно. вот такие посты пугают больше уродств.

А при чем здесь дефект на лице, уродство к дружбе? Я бы еще поняла, если бы был риск заразиться вшами, лишаями, чесоткой и т.д. Но это...

Вопрос был: как бы отнеслась?
Порадовалась бы, что правильно воспитала ребёнка.

Глиссуар

Это назвать "можешь играть без грима зомби". Я, наверное, чуть расширю свою мысль. Я вот не могу назвать дефект уродством, потому что слово "уродство" для меня имеет ярко выраженную моральную оценку, и оценку негативную. Как физический дефект, пусть и ярко выраженный, может иметь моральную оценку? Это же бред.

А вот ваш пост, к слову, для меня имеет моральную оценку - и именно эту.

ну, я в чем-то понимаю. меня лично пугали дефекты: ожоги на больших участках кожи, огромные родимые пятна на лице, бородавки, какая-нибудь плешь. становилось плохо чисто физически. сейчас я уже могу как-то норм это воспринимать, но в детстве и подростковом возрасте мя это реально пугало. возможно, просто с непривычки, потому что в классе у нас была девочка с культей вместо руки, и как-то это нормой было: ну, культя и культя, ниче страшного.

К уродству внешности привыкаешь.
Если у вас есть друзья с большими, например, родинками на лице, то вы наверное знаете, что со временем родинки перестают привлекать внимание.
А если человек еще добрый и весь из себя хороший, то со временем вы его еще и красивым начнете считать.

november_november
Физические уродства вызывают у меня физическое отторжение. Это не плохо и не хорошо, никак не характеризует меня с моральной точки зрения. Я же не пижжу эту девочку с ноги и даже не подливаю ей отбеливатель в молоко. Но почему я должна терпеть дискомфорт в ее присутствии? С детской площадки я могу уйти, если мне не понравится, а из своего дома мне куда деться, когда там нежелательные для меня гости, м? Я могу, конечно, сказать: "не приводи ее в мой дом, она страшная", но я берегла эту фразу для первой невестки так-то. А заставлять других терпеть нежелательные контакты, в том числе с отвратительными людьми, это изнасилованием попахивает, как и вся эта навязанная толерантность, что не очень-то морально)

Ну, вы можете так и сказать: сынок/доча, мне противна твоя подружка, давай ты не станешь её звать к нам домой? Это будет прямо и честно, и избавит вас от дискомфорта. Правда, после этого у ребёнка может возникнуть отторжение к вам как к матери, и физическое, и нефизическое, но он ведь тоже имеет право на такую реакцию, покуда не подливает вам в суп антифриз, и это никак не характеризует его ни с какой точки зрения.

Глиссуар

Ну, в ходе развития человеческой цивилизации, и возникновения такого понятия как "гуманизм", как-то так повелось, что в приличном обществе на физические дефекты или особенности (даже если они кажутся кому-то противными) обращать внимания не принято, и более того - порицается, и не притягивайте сюда за уши несчастных свж.

Но если "гуманизмом в детстве мальчики занимаются", то у меня к вам вопросов нет.

Хотя их, в принципе, и сейчас нет.

Глиссуар
А мнение вашего ребёнка вам неинтересно, как я понимаю? Какая разница, с кем хочет дружить ребёнок, и каков его друг (подруга)? Вам не нравится его внешность! Ну и всё.
А правда, если однажды такое случится с вами, и ваш ребёнок скажет - извини, мам, но мне противно на тебя смотреть. Так что я к тебе больше приезжать не буду, будем общаться по телефону. А, да, на свадьбу я тебя тоже не позову, сама понимаешь. И внуков не привезу - зачем их тобой пугать? Он же будет в своём праве, правда же? Ну ему противно. Его воротит от вашего изуродованного лица. Почему он должен причинять сам себе дискомфорт? Странно даже.
А если вдруг у него такой ребёнок родится, ребёнка надо будет сдать в детдом. Противно же. Так?
Вас никто заставить не может, разумеется. Просто вы готовы к вышесказанному? Мне любопытно.

Alteya
Это пиздецовый сценарий, но вполовину не такой ужасный, как если он женится на стремной девке, они нарожают стремных детей и все вместе будут жить в моем доме.

Если серьезно, то, разумеется, ребенок не обязан со мной общаться, если ему не нравится. Я со своей не общаюсь (почти), хотя там не во внешности дело, она токсичит. Я, вполне вероятно, тоже начну, если сын сможет вовремя свалить, буду за него только рада.

Глиссуар
Так они не будут.
Они при таком отношении уйдут и про вас забудут.
И не будет у вас ни сына, ни внуков. Зато останутся красивые фото.
Ну, или он женится на красивой женщине, она родит красивых детей, уговорит его подарить ей долю в доме и... В общем, вариантов масса. Если вам так важна физическая красота - ну, хотя бы честно озвучьте сыну это. Он хоть будет знать, что когда мама станет старая и - возможно - страшная, у него будет полное право закрыть за ней дверь и никогда её не видеть. А не мучиться, бедняге.
Но вообще если вас пугает вариант "у него будет некрасивая жена и некрасивые дети" больше чем то, что я написала, я даже не очень понимаю, о чём с вами разговаривать.
Сына жалко вашего. Пока. А потом будет жалко его жену и детей.

Глиссуар, то есть будущая жена может быть эгоисткой, жадной, мелочной или например хамить вам, лишь бы внешне была красива, и это будет норм? Но вот хорошая, но при этом некрасивая внешне - это непереносимый ужас?

Как бы я отнесся?
Я бы очень уважал ребенка. За то, что дружит и плевать ему на внешность. Значит, с воспитанием не совсем все плохо.
А насчет некомфорта - это решается просто. Запрещаете приводить ребенку друзей домой в принципе. Никакой селективности.
У меня так было, но только по другой причине.

Толерантность не навязанная. Это вам не не хватает, вот и кажется, что это искусственное все.
А дом не только ваш, но и ребенка. И да, надо искать компромисс,а не запрещать. Возможно уходить самой. То что вы считаете, будто это только ваш дом - это уже токсичность.

Шепот_дождя
Я интроверт с очень большой потребностью в личном пространстве. Я даже сейчас пишу это, сидя за закрытой на ключ дверью. Так что любая баба моего сына будет стремной с вероятностью 99%, поэтому я за отделение молодых семей в как можно более короткие сроки. Сын уже в курсе, что привести ко мне домой свою семью не выйдет. В остальном: каждый спит и размножается, с кем хочет и как хочет, но не на моей территории. Хотя если там будет именно уродство или еще какой-то треш, я в любом случае буду резко против.

"Дружит и плевать на внешность" - это очень умозрительно.
У нас стало приличным и правильным демонстративно принимать людей с дефектами внешности. И это хорошо, до тех пор пока это просто человеческая реакция, а не демонстрация "белого пальто".
ТС - очень смелый человек. Я для себя это называю "эмпатические фантомные боли" - там, где у визави дефект, у меня физически болит. Это, млин, весьма неприятно, если не больше. Но я , согласно модной нынче политике - нетолерантная дура и плевать всем, что там у такой ТП болит, "персену попей, убоище", зато весь мир знает, что там кому положено, как кого комфортить и как демонстративно себя подавать в свете "комфорта тех, у кого видно". Оке, а нас как? Мы косо-кривые от рождения, если испытываем такие фантомные боли? Нас сжечь? Гам понимания не отсыпали?
Я знаю, что не отсыпали, что мы косо-кривые и это - невидимое глазу врождённое уродство. В первом классе я словила невротическое заикание от лепшей подружки с лёгким ДЦП. Лечила сама себя, до сих пор срываюсь на запредельных эмоциях. И я не рискну сейчас тесно общаться с больным, например, болезнью Паркинсона. И десять лет в медицине меня чуть не убили.
Да, мы тоже есть, мы тоже среди вас. Простите.

Я все-таки замечу, что понятие "гуманизм" возникло куда раньше "толерантности" на которую сейчас все плюются (и я в том числе, но это не так важно).

"Нетолерантая дура" звучит кокетливо-оппозиционно; называйте вещи своими именами.

Но да, все-таки "мне физически плохо от неприятно выглядящих людей" - да, это может быть проблемой, и это достойно сочувствия. Но это совсем другая постановка вопроса.

Jlenni
Мой дом - только мой, государство его мне не выдавало с расчетом на детей. У детей долей нет, только прописка, поэтому они имеют право там находиться и проживать, и будут иметь до 18-летия, но распоряжаюсь в своем доме только я.

вообще, я бы не вмешивалась в эту "дружбу", т.к. это, возможно, сейчас ребенок незашоренный, а остальные - не такие. они ему укажут на эту проблему не сейчас, так потом. дети жестоки. в общем, все обойдется и без вашего участия: и руки ваши останутся чистыми, и выяснится стойкость характера ребенка, прогнется под мнением большинства или нет.

november_november
ой, я такая кокетка, юйхихи - вы лично можете меня называть нацисткой, трусливой эгоисткой и просто мразотной тварью.

Мораг
(гладит)
Я понимаю, как может бомбить вас, но ситуация, рассматриваемая в посте, иная. Не спрашивали, как это можете воспринимать вы, спрашивали реакцию на дружбу ребёнка.

Глиссуар
Если не секрет, зачем вы детей заводили? Вы же их унижаете этой позицией

Глиссуар
Про доли детей вы серьёзно? Тогда у меня для вас плохие новости...

Мораг

Вы, наверное, прочитали коммент, до того как я его дописала?

upd: Тут я, конечно, сама виновата - не сформулировала все сразу. Грешу этим.

хочется жить
Жилье приобреталось не на материнский капитал и не приватизировалось. Прописка (или регистрация) не означает права собственности на долю. Короче говоря, на детях "ничего не записано", но они являются наследниками первой очереди и, естественно, имеют право проживания до 18 лет, но не собственниками. Это, однако, не означает, что они не получат отдельное жилье в собственность как только у меня появится возможность и желание.

Глиссуар
(грустно)
Мне их уже жалко.
Но плохие новости остаются. Изучите этот вопрос подробнее.

*охренела от вотэтоповорота*
Может, я чего не понимаю, но зачем рожать детей, если стоишь на позиции "ребёнок тут никто" и заранее начинаешь обдумывать порядок их выселения?

november_november
Да, до последнего предложения. Прошу прощения за резкость.
Не раз приходилось сталкиваться с неприятием именно потому, что реакция не на человека с его индивидуальными дефектами, а на физическую боль. Ну вот как объяснить, что, при виде кого-либо с отсутствующей конечностью у меня начинаются мышечные судороги в соответствующей руке-ноге? Так бывает, это дефект, просто невидимый. И делать "кислое лицо" я не имею права, ибо...
Я поэтому понимаю ТС со своей точки зрения. У нас не рассказывают людям о том, что возможен вот такой выверт восприятия, поэтому по умолчанию это считается дефектом воспитания и вообще чем-то неприличным. А оно не более неприлично, чем ампутированная конечность, спастический паралич или огромный невус.

Отнеслась бы нормально, даже положительно. Но это я.
А сколько вашему?
Вы можете вот с ним всё это обговорить? Сказать, что вот, так и так, внешние дефекты, конечно, не определяют человека и лично против твоей подруги я ничего не имею, НО мне некомфортно рядом с ней находится, вот такой есть у меня заскок. Объяснить, что это не вопрос уродства, а вопрос _конкретно вашего комфорта_.
Вообще, вариант просто запретить приглашать в дом любых друзей - очень рабочий, я сама интроверт, своим детям бы так и сказала: "гуляйте, играйте, но подальше от моей территории, а то загрызу".

Ой как свекровь мою напомнило... результат - год с ними муж не общался. Обижаются, а толку уже нет

Мораг

Тогда и вы меня простите - за то что не смогла сформулировать все сразу, как нужно. Я не уверена, к месту ли мой совет - но я бы так и объясняла. Это ведь не ваша моральная позиция, а физическая особенность. Жаль, что не объясняют, да - я до вашего комма не знала.

А насчет ТС, честно говоря, я вообще дискутировать не берусь. У нее весьма странные взгляды на жизнь, и я просто рада, что мы пересекаемся только здесь.

Доктор Асфоделус
Да проблема-то, похоже, глубже, чем кажется, если уж и собственные дети считаются квартирантами.

Медведьма и Кот
Чтобы было кого выгнать, хех.

Мораг
Прошу прощения, но то, что вы описываете похоже на фобию. Может не стоит её запускать, это же тяжело, когда тиггерят банальные житейские ситуации?

Медведьма и Кот
Заранее желательно обдумывать все, дабы потом не становиться героем программ типа "Пусть говорят", 90% сюжетов которых сводятся к тому, что 3+ поколения живут в одной сраной коммуналке и ненавидят друг друга, потому что невозможно полноценно существовать, когда тебе приходится ждать очереди в туалет. Отдельная семья - отдельное жилье. Нет жилья - не заводи семью. У меня есть, поэтому я завожу детей. Еще вопросы?

ТС, на сегодняшний день вам определенно есть чему поучиться у вашего же ребенка(и я сейчас не про толерантность и такое прочее).

Доктор Асфоделус
10. Я не хочу первой акцентировать внимание на ее внешности, так как у меня есть подозрение, что он еще просто не отсек, что она не такая, как все. Я видела, как дети лет до 12 не понимали, что их одноклассник - умственно отсталый. Запретить всех друзей - беспричинное закручивание гаек, как отключить Интернет, потому что не можешь заблочить телеграм.

lliixa
Это не фобия. Такая родилась. Не думаю, что я одна - просто признаваться в этом неприлично. Если что, я помню себя с полутора лет, поводов для такого рода фобий в жизни не было, с остальными умею справляться. Ещё раз - одна из лучших подруг моего детства - девочка с лёгким дцп и органическим заиканием. Моя индивидуальная реакция не отменяет того, что она - часть самых светлых воспоминаний детства , и человек, оказавший не только на меня, огромное влияние.

Глиссуар
пока родители им не сказали, что этот одноклассник - урод. Игнорируйте ситуацию лучше. Омерзительно со стороны будете выглядеть. Вполне на уровне Пусть говорят.

Глиссуар
Тогда терпите, чо.

Не сказала бы, что дети до 12 лет терпимы. Они как раз, начиная со старшей группы детского садика, отлично соображают, что и как. Потому может быть вариант, что девочку такую привел ребенок специально, зная реакцию матери.

lliixa Ну, это уже перебор, имхо.
Вероятность может быть любая, но в посыле ничего про "назло" не видно.

хочется жить
Не перебор. Дети любят проверять границы дозволенного и следить за реакцией взрослых. А еще дети очень наблюдательны и обычно отлично разбираются в том, как их близкие относятся к разным людям. Чтобы десятилетний до сих пор не понимал про уродства - это уже фантастика.

lliixa
Да я не про возможность, я про проблему ТС. Так-то предполагать можно всё, что угодно.

lliixa
"Дети любят проверять границы дозволенного"
Большинство детей, внезапно, не такие, не надо на всех распространять.

хочется жить
Ну мы и "уродство" не видели, чтобы полностью вникнуть в ситуацию. Так то это может оказаться мелочь, на которую никто кроме ТС вообще внимания не обращает.

Адский Бетономешатель
Такие, такие... Дети ангелочки только в фиках, в реальной жизни все совсем не так

lliixa
Да мы и не вникаем. Спросили нашу реакцию - мы ответили. А уж что попутно сковырнулось... Страшно, если честно.

lliixa
У меня не возникло такого ощущения. Он по натуре манипулятор, а не провокатор. Его манипуляции я отсекаю, там пока максимум два хода. Девочка могла бы использоваться для схемы "если нельзя с ней, то можно с Х, а если нельзя с Х, то буду водить ее!".

хочется жить
Жить вообще страшно, у всех свои тараканы. Мне кажется, тут в любом случае, если есть нужный уровень доверия, стоит поговорить с ребенком и все прояснить. Иначе реально в ток-шоу "Пусть говорят" скатимся, на тему кто виноват и что с ним сделать.

Глиссуар
Тогда просто поговорите с ним. Если манипулятор, то он следит за вашей реакцией. Попробуйте выяснить,что нужно на самом деле. Если хода всего два, то расколется. Если все честно и ребенок добродетельная ромашка, то можно обсудить границы дозволенного, чтобы не портить друг другу досуг. В десять лет человек должен уже понимать, что мама имеет право на отдых в своем доме и что одну территорию надо как-то разделить.

Глиссуар
Слушайте, вот сейчас мне реально страшно за вашего ребёнка. Вы же совершенно переиначили исходный пост.
1. Ваш ребёнок общается с девочкой, имеющей физический дефект.
2. Вам лично это неприятно.
3. Вы ничего не говорите ребёнку, но ищете поддержки извне.
4. Вы акцентируете, что ваши дети - якобы - не имеют прав на ваш дом. Честно - мне вас жаль.
5. Вы пытаетесь - только сейчас - склонить весы к себе, рассказывая про манипулирование вашего ребёнка.
6. Что дальше?

В общем, касательно вашего вопроса, я бы не мешала детям дружить. Ваш дискомфорт - только ваш, и хорошо, что ребенок обращает внимание не на внешность, а на человеческие качества.

Да вообще, может случиться всякое, сегодня дружат, а завтра - нет, и лучше, если причиной последнего не станете вы.

хочется жить

Дальше программа "Пусть говорят", которую так боится ТС.

Собственно, она уже началась - здесь.

хочется жить
Херня абсолютная.
Во-первых, мне неприятен не столько факт общения (хотя я это просто не понимаю), сколько сам вид девочки. Если бы мне был неприятен факт общения, я бы это общение прервала, как общение с каким-нибудь малолетним живодером или хулиганом.
Во-вторых, что именно говорить ребенку? Что мне не нравится его подружка, потому что она страшная? Можно, конечно, но я бы обиделась на его месте, все-таки это его подружка)
В-третьих, мои дети не имеют юридического права распоряжаться моим имуществом. Я вас наверное удивлю, но когда дети без спроса берут имущество своих родителей, например, машину или деньги, это называется кража. Потому что имущество совершенно четко разделено. Не говоря уже о том, что до 18 лет даже имея право собственности, правом распоряжения все равно наделен родитель. Хз какие законы у вас там, но в большинстве стран мира такие)
В-пятых, мне нахрен не надо никакие весы склонять к себе, мой ребенок манипулятор, причем врожденный и вполне вероятно, талантливый, но скилла ему не хватает. Поэтому если я не чувствую манипуляции здесь, значит, ее нет. Если бы была, она была бы предсказуемая и с понятными целями.

Дальше, очевидно, какие-то ваши фантазии.

Глиссуар
Прочите исходный пост.
Прочтите ваш последний комментарий.
Вы пытались найти поддержку СЕБЕ.
Всё.
Отписываюсь.

Глиссуар
Мы все манипуляторы, более или менее успешные, но все, особенно те, кто клянётся, что он бы никогда и вообще это недостойно благородного дона\доньи))) Но... тут штука в том, что, чем чаще вы повторяете ребёнку, что он манипулятор, тем вернее вы получите на выходе манипулятора самого грубого пошиба - что выращиваете, то и получите.
Я подумала, что у вас такое физическое неприятие дефекта.. но сейчас просто не понимаю - если вы сами не испытываете физического дискомфорта, а личные качества гостя вас устраивают - то что не так???

Глиссуар
Вы сейчас спрашиваете у народа рецепт, как усидеть на двух стульях. Влезть на ёлку и не ободрать сами знаете что. Отвадить от дома подружку сына и при этом не навлечь на себя негатив с его стороны, остаться в его глазах условно белой и условно пушистой. Если бы вы реально считали, что ничего тут такого нет, это ваше моральное право и блаблабла, то и трудностей с донесением своей позиции до сына не возникало бы - вы бы были уверены в своей правоте. Но вы, видимо, чувствуете, что это не так, и что представление сына о вас может испортиться, он обидится и т.д. Имхо, всё равно придётся выбирать, что дороже - свой образ в глазах ребёнка или личный комфорт.

Глиссуар Если вы хорошо знаете своего ребёнка и наблюдаете ситуацию изнутри, то есть владеете большей информацией, чем мы, я не очень понимаю, каких советов вы ждёте? В любом случае мы будем тыкать пальцем в небо. Мне страшновато читать про дележку собственности с 10 летним ребёнком. И сложно понять, как вы строите отношения в семье. Подозреваю, я не одна такая. Потому советовать как поступить трудно. Как бы. .. я не могу себе представить, как объясняю ребёнку, что дом мой, а ему ничего в доме не принадлежит

"мой ребенок манипулятор, причем врожденный и вполне вероятно, талантливый, но скилла ему не хватает"
Этого достаточно, чтобы понять, что ТС немного неадекватен, раз у него такое мнение о своём ребёнке.

Странное дело, редко когда мне приходят в голову эмоционально окрашенные эпитеты, но от описанной ТС ситуации для характеристики ТС вспоминается только очень подходящее название фанфика Гламурного Кисо

Magla
*Косплеит кариатиду*

а мне импонирует честность тс. когда ты знаешь себя, не боишься в себе чего-то неприглядного, негуманистичного, чего-то, что легко осудят, но при этом честно в этом признаешься себе и другим, не стесняешься. и ребенка она тоже своего здраво оценивает.

иногда нужно просто посмотреть и понять, кто ты есть, почему ты это делаешь, и тогда поймешь, что то, что ты думал о себе и о своих действиях - твоя же выдумка, все о тебе - выдумка.

вы даете моральную оценку там, где, конечно, имеете право, но это просто показывает, что вы себя не так хорошо знаете. человек способен на все в определенных обстоятельствах: думать, делать.

короч: you don't know nothing, jon snow.

У меня была подружка с полиомиелитом - рука и нога. Мою маму беспокоило только то, что у нас третий этаж и лифта нет - и ей тяжело подниматься.
К слову - болезнь самого красивого человека поменяет так... А ведь за больным ухаживать надо. И какает больной, простите, не радугой. А массаж делать или язвы смазывать...
Да и ребенок может (о ужас) кленку рассадить так, что кость видна будет, а потом ранка и загноиться может. Фу-фу-фу, да?

Nalaghar Aleant_tar
Надеюсь, это было до изобретения вакцины. Не так страшны детям лестницы, как дятлы-антипрививочники в родителях)

А для ухода за больными есть специально обученные люди и государство. Которое получает деньги (с меня в том числе) и должно следить, чтобы больные какали не где приспичит, а в оборудованных для них местах.

Знаете... Если родной человек болен... специально обученные люди не будут с ним сидеть круглосуточно. А моменты - они могут возникнуть невзирая на конец рабочего дня. Впрочем - вам что-то объяснять - только беса тешить(с). Потому - отписываюсь.

Глиссуар
Ага.
Ну то есть если вы заболеете (инсульт, частичный паралич? Травма позвоночника?), вы сочтёте правильным, если ваш сын скажет - прости, мам, но за больными должно ухаживать государство, я тоже налоги плачу. И оставит вас на соцработника.
Ну и вы, соответственно, сделаете то же самое в его случае. Так?

Alteya
Если я заболею, денег в моей семье будет достаточно, чтобы обеспечить уход гораздо лучший, чем сделает это любой родственник (особенно, блять, ребенок!), плюс не нанося им психологическую травму. Если мой взрослый сын скажет: мама, я не доверяю соцработникам, давай я сам буду тебе подмывать промежность и стричь ногти на ногах, я серьезно засомневаюсь, а не ебанутый ли он у меня. Равно как и если он потребует, чтобы это делала я, вместо того, чтобы оплатить лучшее из доступного обслуживания. Это такое извращение, которое может возникнуть только от нищеты ну или каких-то глубоких нарушений в голове "ухаживающих". Читала кое-что о ДЦП-шных, там некоторые матери, пардон, дрочат детям своим, потому что грань нормального/не нормального уже стерлась у них. Я не думаю, что овощ как-то травмируется от этого морально, но родитель такой уже поехал кукухой, по факту два неполноценных индивида. Ну историй про ухаживание за стариками в деменции и говорить нечего, тоже под соусом "ой, ну они же терпели меня в детстве, теперь я им должен", по факту просераются годы, хорошо если не десятилетия полноценной жизни здоровых людей, хорошо, если только годы, а не собственное здоровье, в том числе психическое.

Для таких случаев должна существовать эвтаназия, разумеется, не представляю, кто захочет жить парализованным или овощем. Правда, с овощами это не эвтаназия, а евгеника называется, а она у нас социально одобряется, только до рождения) Типа увидел уродливую девочку на узи - все, тикай с утробы, тоби выскабливание, нехрен плодить такое, а если уже родилась и бегаешь по улице, такая красивая, то все обязаны домой приглашать и радоваться-ненарадоваться)

Нахрена вообще так жить, м? В мире, где ты либо будешь орать: "сына, мама обосралась, помой маму!", либо гнить заживо в канаве с опарышами? Я бы в 45 на всякий случай застрелилась с такими перспективами. Рожать детей в коммунальной хате, где всем по 9 метров и ни поссать, ни разменяться? Я бы себе все зашила на всякий случай, чтоб даже святой голубь не залетел, если б в таких условиях жила. А большинству че, нормас. Фу-фу, как можно жить в собственном доме, который только твой, и ни с кем его не делить, это же дети пойдут побираться на вокзал! (Мысль: заработать на собственное отсутствует). Фу-фу, как можно не возиться в говне своих родственников, мы же живем в палеолите, их саблезубый тигр сожрет, если не будешь возиться! (Мысль: что для этого есть профессионалы, как и для лечения, обучения, пошива одежды, отсутствует). Ну окей, а нахрена мне мыслить такими категориями, если я имею возможность мыслить **вообще другими**? Если стану нищим инвалидом с ребенком-уродом, наверное, поменяю свое мировоззрение (а может и нет, хз на самом деле) и буду с радостью принимать его заботу, а может у какого-то адепта "да если у меня родится ребенок без лица, я ему буду всю жизнь как птичка пищу пережевывать и в дырочку на месте рта срыгивать" родится ребенок с 6-м пальцем на руке и тот его в роддоме кинет, потому что нормального хотел?

Глиссуар
Эвтаназия у нас запрещена.
Деньги - дело такое... особенно в России. А если денег не станет? Онкология, к примеру, вполне способна сожрать почти любые накопления.
И парализованному человеку сложно застрелиться.
Нет, конечно, когда можно нанять профессионалов - это отлично. Но вы-то про государство писали, а не про вот это всё.
И да, а что вы будете делать, если у вас родится внук с шестым пальчиком? И ваши сын с женой заберут его домой? Я так понимаю, вы решите, что внука у вас нет?

Меня больше всего пугает то, что из одного из ваших постов можно сделать косвенный вывод о вашей профессии. Если вы и правда учитель, то беда, на самом деле. Но я ведь могу и ошибаться.

Alteya
>Если стану нищим инвалидом с ребенком-уродом, наверное, поменяю свое мировоззрение (а может и нет)

Хотя по моим наблюдениям, куда чаще меняют свое мировоззрение адепты "воспитаю хоть неведому зверушку, если уж родится!", когда смотрят на зверушку, смотрят на мужа, пакующего чемодан, думают "а что скажут соседи" и идут писать отказную или к мусорному баку (если совсем денег нет). Тем более в России, где среда имеет свойство очень сильно корректировать принципы (особенно если нет денег).

Глиссуар
Ребёнок с внешним недостатком - это не неведома зверушка.
И всё-таки про внука с шестью пальчиками. Или ещё каким внешним дефектом. Есть дефект - нет внука?

Alteya
Шесть пальцев - это вообще не дефект. Как и заячья губа и прочие мелочи, которые отлично оперируются. Если овощ - то тут без вопросов. Если дети захотят тянуть такого внука - их право, но помогать буду строго в меру, не в ущерб себе. Если просто уродство, но с сохранением высшей нервной деятельности, и родители решат оставить, то хз. Куплю ему дизайнерский мешок с пуговкой для прогулок, наверное.

Глиссуар
Ок. Внук родится просто очень-очень некрасивым.
Или вот как та девочка.
Мало ли вариантов.
Не всякое уродство оперируется.

Читаю и волосы дыбом. Надеюсь, все же не учитель.

lliixa
Надейтесь, это все равно вас абсолютно никак не касается)