Коллекции загружаются
Два недавно промелькнувших в блогах поста навели на идею.
Персонаж поттерианы (один или несколько) попадает в низкомагический средневековый сеттинг. Вроде Вестероса Мартина, но не обязательно именно туда. С полным сохранением магических сил. Но БЕЗ ПАЛОЧКИ. Что бы там ни пороли фанаты про беспалочковую магию, это крайне ограниченная сила. Раз в несколько суток, под влиянием сильного эмоционального напряжения, персонаж может изменить реальность в любую желаемую ему сторону (при этом продумать, как именно изменять, он не может, магия реагирует на эмоции, а не на планы). Остальное же время - он вполне заурядный подросток. Теоретически также можно колдануть осознанным желанием, но это требует долгой концентрации и многократного повторения заклинания, а также может оставить тебя без силы, когда спустя пару часов понадобится спонтанное мгновенное проявление. Потому что беспалочковые "вспышки" происходят только если маг очень долго не колдовал и "переполнился" магией. Вот и попробуй выживи в таких условиях. А ещё круче - попробуй нормально устроиться и повлиять на что-то. Кстати, вопрос к знатокам канона поттерианы, кто поможет составить "гид по выживанию" в таких условиях? Какие конкретно заклинания из канона эффективнее всего тренировать в беспалочковом варианте, чтобы, условно говоря, кастовать их не за десять минут, а всего за пять. Какие способности палочки вообще не требуют? Мне в первую очередь пришло в голову аппарирование. Это страшная сила, причём палочки не требующая, насколько мне известно. Но чтобы не было халявы, попаданцев закидываем не позднее четвёртого курса. А аппарирование учат на шестом. #вопрос #заявка 8 июля 2019
4 |
Блин, очень (не)весело будет если попаданца найдёт Эурон. Он магов и жрецов коллекционирует и емнип кого то там заставлял жрать друг друга
2 |
Три рубля Онлайн
|
|
>А вот у Лили, когда она с качелей спланировала в первый раз, настроение скорее всего было хорошее (вряд ли там смертельно опасная высота была), так что пока палочку не получила, повторить было нетрудно.
Это не факт, что она вообще повторяла стихийный выброс. К тому же, она тут же, не отходя от кассы, оживила цветок — а ведь по вашей теории должна была "слить" магию ещё на планирование. ИМХО, мы в данном случае вообще имеем дело с беспалочковой магией, не имеющей никакого отношения к стихийной. >До фига примеров, когда "ножа" у мага либо не было в руках, либо не было вообще. А давайте, приведите их. >Стихийный выплеск как оружие гораздо эффективнее палочки. Стихийный выброс абсолютно, совершенно неэффективен, как оружие, поскольку чёрт его знает, какую форму он примет и на кого или на что будет направлен. 3 |
Три рубля
Том Риддл в приюте тоже использовал магию под контролем - использовал против сверстников. Тоже никакая не стихийная. 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Ну, это смотря кто и куда попал, и в какой период, бгг. Если Волдеморт в лагерь Золотых Мечей первого созыва, году так в 205-м, его ни палочковая, ни беспалочковая магии не спасут.
1 |
Бешеный Воробей
Ну, кто куда и в какой я уже описал чуть выше. Гарри, Драко, Гермиона, Рон, Крэбб и Гойл. Незадолго до ВПК. 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Бешеный Воробей, он может вселиться в кого-нибудь и прикинуться шлангом до выяснения обстоятельств.
|
Три рубля Онлайн
|
|
grey_area, а какие там ТАКИЕ возможности? Я не вижу ничего запредельного в планировании и оживлении цветов. Лорд вообще не то, что планировать, летать мог, тоже, наверняка, без палочки.
>Ты! — выдохнул Гарри Вы обещали "до фига" (-: 2 |
Fluxius Secundus
А кто есть Шарль в данном контексте? 1 |
Три рубля
Воздействие, не требующее ни артефакта, ни жеста, ни проговаривания слов, к тому же создаваемое на ходу под ситуацию мгновенно - это БОЖЕСТВЕННАЯ мощь. Маг, изменяющий реальность одним только своим желанием, фактически может ВСЁ, он ограничен только своей фантазией. Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией. Тут уж "или крестик снимите, или трусики наденьте" - либо учеников в школах портят, либо беспалочковая должна иметь ОГРОМНЫЕ недостатки, чтобы стандартные магические практики имели хоть какой-то смысл. 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
>Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией.
Почему это? Она легче и контролируемее. 1 |
grey_area
Как по мне, эти огромные недостатки показаны в каноне вполне. Невозможность сознательного контроля - это раз. Локальность срабатывания - это два. Возможность всё же взять под контроль только узкий аспект - это три. Ну и необходимость крайних-крайних эмоциональных качелей - это четыре. То есть в итоге величайший маг мира, владеющий беспалочковой магией, умеющий летать, говорит: "Люциус, дай мне свою палочку". 4 |
uncle Crassius
https://ficbook.net/authors/2612242 grey_area Насколько я помню, в допалочковую эпоху создавали даже резидентные проклятия (которые в Египте разрушал Билл) 2 |
Три рубля Онлайн
|
|
Fluxius Secundus, другой вопрос, сколько людей и сколько времени их создавали, и, возможно, сколько жертв, в том числе, возможно, и человеческих, пришлось положить.
1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Когда Хвост оживлял Волдеморта, он палочку исключительно в качестве ножа и манипулятора использовал.
1 |
Три рубля Онлайн
|
|
>Вы же сами привели пример с Лили, которая вполне сознательно планировала с качелей. И повторяла это.
Сознательно-то сознательно, но, полагаю, для такого нужно настроиться, "поймать волну". >либо таки на беспалочковую есть серьёзные ограничения Мы разве спорим? Мы только придаём этим ограничениям иные формы, чем вы, не низводя беспалочковую магию совсем уж на уровень детской забавы. 5 |
grey_area
Ну, как минимум есть эльфы, которые ей могут разное. Хэдканонично палочка позволяет сочетать скорость и сложность воздействия, плюс очень серьезно, более того - нелинейно сокращает время освоения нового воздействия. Первые чары с палочкой учатся почти с таким же трудом, как и беспалочковые, десятые - раза в три быстрее, сотые - быстрее раз в сорок. 2 |
Три рубля
>>Заклинательная палочковая магия в сравнении с ним абсолютно убога и вообще едва ли имеет право называться магией. >Почему это? Она легче и контролируемее. Это один из штампов фанона! Палочка это костыль же. 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Виктор Некрам, ТС так не думает, но почему-то приписывает эту мысль нам.
2 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Три рубля, неее, обретший тело Волдеморт. Бледный, красноглазый и с большими понтами. В лагерь Золотых Мечей. В 205 году. Бвахахаха.
1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
grey_area, в таком случае им лучше сидеть тихо, как мышки, и не орать на всех углах о том, что они волшебники. Ибо Варис. Да и Мелисандра неизвестно как отнесётся к конкуренции.
Но в общем и целом Малфою сразу пиздец однозначно, Крэбб с Горлом если не спалятся, что волшебники, протянут достаточно долго в качестве каких-нибудь солдат Грегора Клигана. Гарри, Рон и Гермиона... от поведения зависит. |
Бешеный Воробей
Нормально они проживут. Жирных можно долго кушать. Главное не вываливать всю известную инфу Эурону сразу. Пока у них есть что то интересное на нос корабля не приколотит. Изнасилует раз дцать каждого и может пару лишних конечностей отрежет, но жить будут. |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, это если Варис или Мел вперёд не доберутся)
1 |
Три рубля Онлайн
|
|
Бешеный Воробей, обретший тело Волдеморт тоже умеет вселяться.
1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Три рубля, не факт, что он успеет.
1 |
Fluxius Secundus
>Хэдканонично палочка позволяет сочетать скорость и сложность воздействия Скорость - да, об этом я тоже говорю (в стартовом посте оно есть), а вот сложность - нет, известные примеры беспалочковых чар ничуть не проще палочковых. >плюс очень серьезно, более того - нелинейно сокращает время освоения нового воздействия. Первые чары с палочкой учатся почти с таким же трудом, как и беспалочковые, десятые - раза в три быстрее, сотые - быстрее раз в сорок. Тогда вопрос в том, можно ли изучить некое заклинание с палочкой, а потом применять его как беспалочковое, или это всё равно, что запускать на Маке приложения под винду? 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
>известные примеры беспалочковых чар ничуть не проще палочковых
В чём состоит сложность или простота заклинаний, нам неизвестно. 2 |
Бешеный Воробей
>Но в общем и целом Малфою сразу пиздец однозначно, Крэбб с Горлом если не спалятся, что волшебники, протянут достаточно долго в качестве каких-нибудь солдат Грегора Клигана. Гарри, Рон и Гермиона... от поведения зависит. Это если поодиночке раскидывать. А если всех одной группой? Думаю, даже Малфой с Роном не такие идиоты, чтобы ссориться в этой ситуации из-за "грязнокровок" и "предателей крови". |
grey_area
У нас нет примеров замедленного беспалочкового каста, но основные примеры - формы телекинеза в зоне видимости, то есть что-то относительно простое. Освоит быстрее, чем с нуля, возможно, но попотеть придется в любом случае. 1 |
Три рубля Онлайн
|
|
>Тогда вопрос в том, можно ли изучить некое заклинание с палочкой, а потом применять его как беспалочковое
Гм, я вообще думаю, что волшебник способен освоить только некоторое относительно небольшое количество беспалочковых фокусов. Если только этим и заниматься, то довольно много, но это контрпродуктивно. Палочковое заклинание, думаю, повторить вполне возможно, но после упорных тренировок. 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
grey_area, да даже если и группой. Малфой процентов 80 психанет, заберёт Крэбба и Гойла и утопает в противоположном направлении. Причем сразу же.
|
Три рубля Онлайн
|
|
Бешеный Воробей, Арманд Малфой крутится в иномировом гробу, на потомка глядючи (-:
1 |
Гилвуд Фишер
>> Главное не вываливать всю известную инфу Эурону сразу Какую инфу? Персонажи из Поттерверса вообще ничего не знают про сеттинг, в который попали. 1 |
uncle Crassius
Про магию) ему же колдунство всякое интересно. 1 |
Гилвуд Фишер
Так вроде Эурон чувак резкий, вывалишь ему аки птичка, что знаешь и что не знаешь 1 |
Desmоnd
Ну, хочешь жить умей не вываливать всё и сразу. 1 |
Adesko Fair, nahuy!
1 |