|
#рабочее
Нет, всё-таки современные задания созданы для отлова тайных экстрасенсов. Итак, дано: глагол "догонять", описание "А догоняет Б: два предмета двигаются по одной траектории, постепенно сокращая расстояние между ними". Задание: найти слово, отвечающее описанию "А ... Б: два предмета двигаются по одной траектории, постепенно увеличивая расстояние между ними". Нет, правильный ответ не "убегать", а "отставать". Почему? А вот. 18 августа 2019
|
|
Так не сказано же, что для Б нежелательна встреча с А.
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
А, я увидел тут логику. Какой-то экзамен?
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Altra Realta , экзамен, да.
А что за логика, если не секрет? Марк Маркович , так и в первом не сказано, но "догонять" имеет тот же элемент активного желания. |
|
|
Lados, прикол в том, что в первом примере догоняет А, а если расстояние не сокращается то А отстаёт?
Хотя всё равно кажется притянутым, словно чего-то не хватает. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
FluktLight
|
|
|
Altra Realta
Но ведь указана только траектория, а не направление движения... |
|
|
То, что действие выполняет А, не значит, что А не может убегать, не?
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Altra Realta , а какая разница?
А убегает от Б = расстояние увеличивается. А отстаёт от Б = аналогично. ЕГЭ по русскому. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
два предмета двигаются по одной траектории Всё же очевидно. Предполагается что человек знает что такое траектория. Хотя это мне кажется очевидным. Предметы же не убегают. Формально... любопытно конечно, но это сейчас такое в ЕГЭ? |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец , определение "догоняет" позволяет трактовать его _очень_ свободно.
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Lados
Я хз насчёт разницы, я просто научился видеть логику в этих заданиях. Пришлось. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
При убегании расстояние может как увеличиваться так и уменьшаться. Убегать можно успешно, а можно и нет. Тем более один убегает - другой догоняет.
upd Таким образом в первом предложении сказали что речь о действиях предмета "А". 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Altra Realta , а я так и не научился.
финикийский_торговец , при "догонянии" тоже. Догонять можно и безуспешно, тащемта. |
|
|
Не уверен. Потому что из «А догоняет Б» не совсем понятно, кто кого догоняет. Поэтому оба «убегает» и «отстаёт» могут быть применены, исходя из системы отсчета.
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Lados
глагол "догонять", описание "А догоняет Б: два предмета двигаются по одной траектории, постепенно сокращая расстояние между ними". Важно что речь об "А". Убегает во втором случае "Б", а спрашивают про "А". |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Styx
Потому что из «А догоняет Б» не совсем понятно, кто кого догоняет. «А догоняет Б» - сказано же? |
|
|
3 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Однако во втором случае всё же неясно направление движения. Короче если возникают такие вопросы - сформулировано задание криво.
Styx Опять же порядок подсказывает. Но это всё равно не точно. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец , вы чего-то не поняли.
А догоняет Б и А ... Б - независимые системы, это разные А и Б. Во втором случае мы должны написать "А (отстаёт от) Б". По крайней мере, ни единым словом не указано, что описана одна и та же ситуация. Сама прелесть - это у нас задание на поиск антонима. Впервые слышу, что "отставать" - антоним "догонять", хотя технически, наверное, и так можно. |
|
|
финикийский_торговец, именно, что неточно. Поэтому может быть:
Вася убегает от Маши. Вася отстает от Маши. |
|
|
sophie-jenkins
|
|
|
Так антонимы же: догонять и отставать.
Формулировка задания противоположная, следовательно, ищем точный антоним. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Lados
Я попытался предложить то, как работала логика составлявших задание. Как видите не удаётся. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец , логично)).
Ну, зато пополнил коллекцию тестов на экстрасенсорное мышление. Их таких много, где от двух и до десятка правильных ответов, из которых выбран один. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Lados
Сраный Кембридж стоит слишком дорого. |
|
|
Lados, а давайте ещё таких тестов, интересно же :)
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Мне кажется тут всё очень интересно - пример задания трактуемого однозначно только при однозначном порядке слов, а не свободном, как в русском.
Выглядит как перевод на русский. + Но даже тогда во втором случае ничто не задаёт направление движения. (никто не обязывает проводить аналогию) |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец
Оно так и есть. Они неимоверно всратые, эти задания. Правильно прочтенный вопрос - 80% правильного ответа. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Styx , ну вот англоязычный аналог:
Everything we really wish for... a) will come true b) must come true c) has come true d) comes true Вот ещё один, русскоязычный: "назовите антоним к слову красивый". Ещё один англоязычный: There is ... bread in the fridge. a) more b) less c) no d) some 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Нет, у меня прямо зудит подозрение что это перевод с какого-нибудь английского теста, возможно даже с выдачей за труд выдумывания задний. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец , есть кстати правда в ваших словах.
Особенно потому, что по-русски догоняющий и отстающий всё-таки едва ли "предмет"... (Лично я на полном серьёзе подумывал во втором случае "удаляется" использовать, тоже подходит же.) |
|
|
финикийский_торговец, «некрасивый» :D
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Lados, 1: a, 3: c?
|
|
|
Lados, O_o хреновый из меня экстрасенс :)
1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Styx , 1 правильно, впрочем, я уже сказал.
3 - мимо, d. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Lados, почему не "c"? Мне интересна логика.
|
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Ещё из коллекции, русский язык.
Опишите одним словом: пение птиц, цветение цветов, деревья, радость, солнце. |
|
|
Оу, а с каких пор это задание в ЕГЭ по русскому? У нас такого не было
|
|
|
Lados, блин, по-любому «любовь» :)
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Lados
Это точно ЕГЭ? |
|
|
-Emily-, это слишком очевидно, вопросы-то для экстрасенсов :)
1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Styx , мне она тоже интересна.
Я ж это не от составителей узнаю, а от жертв, которые приносят мне в клювике бяку и такие "Ладос-сэнсей, почему у меня тут ошибка?!". А потому, что тест составлял некто безумный. Но скорее всего потому, что there is some (неисчисляемое) - это такая устойчивая единица языка, а всякие остальные - вариантные формы. Наверное. Я не знаю. 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
-Emily- , вам повезло, вероятно.
финикийский_торговец , нет, опишите одним словом - тест для поступления в гимназию, у меня тут много разных источников. Традиционно, правильный ответ: весна 3 |
|
|
FluktLight
|
|
|
Lados
Кварки! 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Lados
А, с? |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Lados
Опишите одним словом: пение птиц, цветение цветов, деревья, радость, солнце Пиздец. Потому что тут если и есть логика, то норкоманская |
|
|
FluktLight
|
|
|
Звуковые волны - колебания молекул воздуха, которые состоят из кварков.
Цветы, деревья и солнце тоже из кварков состоят. Как и радость, которая вызывается гормоном допамином, который тоже состоит из кварков. 2 |
|
|
Оу, я сначала подумала про весну.
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
"назовите антоним к слову красивый"
Уродливый? 3 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
FluktLight
Всё - энергия же! |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
У этого слова вообще есть антоним?
|
|
|
FluktLight
|
|
|
Ещё бы можно было бы ответить "струны" но вдруг преподаватель окажется противником Теории струн...
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Есть конечно. Просто не один. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Природа, что ли?
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец
Я так понимаю, им нужен именно один. |
|
|
Lados
Я бы про антоним написала уродливый. Но кстати, если есть "ошибки" в таких заданиях, то можно подавать на апелляцию. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
LilyofValley
Это те же ошибки, как "почему ваш герой не ест сыр". |
|
|
Altra Realta
Ну, именно, поэтому на апелляции можно доказать свой ответ и получить баллы. Муторно только, конечно |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
LilyofValley
Идиотизм. 1 |
|
|
Altra Realta, а действительно, почему?
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Styx
А он не хочет. Автор волен сделать персонаж каким угодно. Антоним к слову красивый у каждого будет свой. 1 |
|
|
Altra Realta, ну а зефирки? Их-то он ест?
|
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Styx
Не знаю и знать не хочу. Но детей жалко. |
|
|
Комменты не читал, но как по мне, у "убегать" появляется ненужная коннотация, бегство.
Один движется быстрее? Второй отстаёт. Либо первый опережает. |
|
|
FluktLight
|
|
|
Desmоnd
Но ведь не указано что двигается быстрее... Указано что расстояние увеличивается... При неуказанном направлении, материальные точки А и Б могут двигаться как и в одном направлении, так и разных... |
|
|
FluktLight
"По одной траектории" вообще-то. В разных - встречные траектории. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Desmоnd , ну так это, один убегает, другой догоняет, одна траектория.
|
|
|
FluktLight
|
|
|
Desmоnd
Вообще-то нет. Траектория это множество точек отмечающих места в которых находился движущийся предмет в те или иные моменты времени, при заданной системе отсчёта. |
|
|
FluktLight
|
|
|
То о чем вы говорите, это вектор движения.
|
|
|
FluktLight
|
|
|
Desmоnd
"Траекто́рия материа́льной то́чки — линия в пространстве, по которой движется тело, представляющая собой множество точек, в которых находилась, находится или будет находиться материальная точка при своём перемещении в пространстве относительно выбранной системы отсчёта.[1] Существенно, что понятие о траектории имеет физический смысл даже при отсутствии какого-либо по ней движения. Кроме того, и при наличии движущегося по ней объекта, траектория, изображаемая в наперёд заданной системе пространственных координат, сама по себе не может ничего определённого сказать в отношении причин его движения, пока не проведён анализ конфигурации поля действующих на него сил в той же координатной системе.[2]" Ничего не сказано о направлении. https://uchitel.pro/wp-content/uploads/2018/01/%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C2.jpg Как и тут. |
|
|
Это точно не из ЕГЭ, я в этом году его сдавала, таких заданий никогда не видела.
|
|
|
Lados
Из теста за 20 год? И чей сборник? Неужто от ФИПИ? Просто, когда готовилась к ЕГЭ по русскому, никогда не видела заданий, построенных по такому шаблону. Смею предположить, что это задание из каких-нибудь авторских сборников. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
|
Mira_Nagisa , не знаю.
Я знаю, что мне это принес грустный младенец, как я уже сказал, и потребовал объяснить, где он неправ. |
|
|
В задании стоит: "найти слово, отвечающее описанию "А ... Б" — и я честно ищу _слово_. "Отставать от" — два слова, поэтому такой вариант отбрасываю, как не соответствующий условию. Печаль.
1 |
|