↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
айронмайденовский
23 августа 2019
Aa Aa
#фанфикс_знает_все

А подскажите, современная девушка-бунтарка это кто? Какая она?
Вот раньше были всякие рокерши и панкессы, а теперь кто?
Мне почему-то кажется, что у неё цветные волосы, она вегетарианка и радеет за окружающую среду, возможно, ещё и феминистка (радикальная?). Но в целом это такой не бунтарский типаж выходит, это же сейчас мейнстримная часть. У нас вот тут куда ни плюнь - либо волосы цветные, либо феминистка, либо вегетарианка, либо экоактивистка, либо в сочетаниях того и другого.
А вы что думаете?
Ей 17-20 лет, если важно.
23 августа 2019
94 комментария
Начала отвечать, испугалась, всё потёрла. Подписываюсь на тред.
А они нынче есть? Зависит от семьи, кмк.
Сэр Ланселап
Ну тащемта вы сами же бунтарку и описали. Ибо даже сейчас цветные волосы не всеми людьми воспринимаются нормально.
Клэр Кошмаржик
Вначале зачёл ваш коммент как ответ на вопрос в посте. Мне кажется, получилось весело))
Цветные волосы вообще не в тему. Если только, конечно, в семье запрещают, тогда да.
Хз где как, но у нас по крайней мере с цветными каждая собака ходит
Оффтоп. ТС, вы ж вроде фандом мора заполняли? А вас можно попросить добавить туда как-то события мраморного гнезда и новой интерпретации игры?
Вот даже хз вообще... Как-то сейчас очень много асего "типа бунтарского" - мейнстрим или модно...
Может, не пользующаяся соцсетями/интернетом/мобильником?
можно в сериале "эйфория" посмотреть на них. они пишут слеш, принимают наркотики и страдают.
Michel_de049
Как не услышит, она словами всем знакомым расскажет, и будет призывать избавиттся от вредной штуковины!)
asm
да, мое, только я перестал следить за ним. Накидаете в личку события и их описания?
Всем: да вот в том-то и дело, что бунтарство сейчас размывается. А так не знаю, может, она с пикетами против всего плохого и за все хорошее выходит к администрации стоять.
айронмайденовский
Во, да. Оппозиция.
lrkis Онлайн
Я думаю, сильно от контекста теперь зависит. Допустим, семья у нее убеждённые вегетарианцы, а она идёт против родителей. То есть, надо прописывать вместе со средой.
Altra Realta
представил в деревне агитацию за Навального, лол.
мне кажется, бунтарка сейчас - это та, что бунтует. молчаливый бунт серёжкой в пупке/цепочкой на штанах уже не актуален)
ведёт влог протеста против чего угодно (против мясоедов, против вегетерианцев, против кормление грудью в транспорте, против протестов кормления грудью в транспорте) с подписчиками в ютубе, инстаграмме, где угодно, выступает с радикальными заявлениями и других призывает (главное, чтобы заявление было против мейнстрима и подавалось именно в этом ключе, подача важнее сути)
внешность вообще любая, главное чтоб телефон в руке)
Почему-то подумалось про лгбтк, гринпис и прочее подобное. Ходит в парадах на прайде, разделяет мусор, участвует в экологических акциях и т.д. Не радикальные протест, а мягкий даже не бунт, а точка зрения.
Вот из-за этой размытости никак не могу нащупать точный и узнаваемый образ, хотя это важно...
У ее может быть блог? Влог?

Конфликт города и деревни сюда пойдет? Будет олицетворять зажравшийся город в глазах деревенских?
Любой бунт отталкивается в своих проявлениях от того, против чего он бунтует. И когда какого-то монолитного мировоззрения у поколения нет, то и бунтовать по-крупному не против чего. А если по мелочи, против ценностей конкретной семьи или окружения, то все может проявляться слишком по-разному.

Вот, допустим, моя Алис - неистовая фанатка аниме. В рамках конкретноного школьного класса это делает ее чуть ли не неформалкой и определенно бунтаркой, поскольку право на свое увлечение приходится отстаивать в непрерывном противоборстве. Но в рамках прочего своего окружения - подруг, семьи, девчонок с языковых курсов - она абсолютно типична.
айронмайденовский
А вы давно в деревне были? Если не глухомань-глухомань, то концепция зажравшегося города благопролучно издыхает.

Скорее уж городские жительницы, рвущие когти в деревню выращивать помидоры, ибо идкйная ненависть к обществу потребления, сойдут за бунтарок.
айронмайденовский, щас скорее конфликт не деревня/город, а МоскваПитер/остальная Россия. Потому что на практике контраст дикий.
Я в целом не понимаю концепт "БУНТАРКО!!! Круто!!!"
По сути, это любой человек, не принимаемый конкретной средой или обществом. Иногда до костра, привет Жанне. Либо конченый еблан ака наркош, пьянь или сижечки™, привет девачковым говнотекстикам.
Может, опять отойди от штампятины, и станет проще? Так-то рядовой гей у нас в стране тоже БУНТАР™.
О, это интереснейшая тема.
Недавно с дочкой 14 лет обсуждали.:))
Мое мнение такое : надо смотреть на социальную страту и место обитания девушки и ее семью и никак иначе.
И без этого понятие бунта смысла не имеет.

Какая разница девочке в Чечне или в пос. Череззаборногузадерищенске какие там в Москве тренды?
Для чеченки или мусульманки бунт - например позволить себе полюбить кого-то в принципе, а не ждать пока папа мужа подгонит.
Для девочки из бухой деревни бунт - учить java или поэтов Серебряного века и не бухать.
Для девочки из московской семьи потомственной интеллигенции - работать автомехаником? автомеханицей?
Для девочки из семьи карьеристов, финансистов и банковских директоров ,где таковы и папа и мама бунт - выйти замуж за скотника Васю, жить с его мамой в домике-развалюхе и родить ему 12 детей подряд
Для девочки из православной семьи бунт - быть чайлдфри, или лесбиянкой или дружить с парнем-геем
Для девочки начала 90х бунт был быть ролевичкой/толкиенисткой. Тогда пару подружек в психушку предки клали.
В Древнем Риме или Иудее бунт было быть христианкой. Последствия в житиях святых и мучениц
До революции 1917 в России бунт - хотеть быть личностью или работать или учиться как мужчины или быть атеисткой
В Америке до 1970 бунт - потанцевать с негром , встречаться с ним или замуж за него пойти
Сейчас бунт - митинги например. Или в школу ходить со значком Навального, или в местах скопления православных активистов гулять в толстовке с козлом Бафомета

При этом любой истинный бунт, и девочек, и мальчиков , как конфликт нормы социальной и индивидуальной, бунтарю создаёт не плюшки. А море проблем, страданий, и изгнание порой , а порой и угрозу здоровью и жизни .
И если нет таких угроз то это на самом деле не бунт.

Пример на тему цветных волос... В ИТ конторе в городе миллионнике ни разу не бунт :) у нас сегодня девица пришла с красно-рыжими дредами, под фурри, а до этого синие были, под певицу Плавалагуну . А вот в Дагестане, в деревне, да ещё нарощенные тысяч за 7-10, при зарплате средней по области в 8, да ещё в костюме анимешной героини, в составе которого корсет и сапоги на шпильке, да ещё если девушка в17 замужем..уууу
Показать полностью
Активная участница революционного движения. Причём не "революционного", а действительного революционного - с терактами, взрывами и трупами.
Вот такая девушка в прямом смысле "бунтарка".
lrkis Онлайн
Исповедник, их называют террористами, а не бунтарками. Так что не думаю, что тут будет узнаваемый образ.
А что вообще такое "бунтарка"? Ей, это только феечка так назовёт героиню, которая не в институт, а к наркоше из соседнего подьезда.
Кстати, в прошлом году в метро видела такую прямо тру-эмку, как из 2007
Живое ископаемое!!!
lrkis
Одно другому не противоречит. Терроризм - одно из крайних проявлений бунта. Эту стадию проходили на заре становления многие вполне солидные сейчас движения и партии. Даже феминистки, когда ещё в стадии суфражизма были, под коляски сигали, социалистки и анархистки метали бомбы в чиновников , в ИРА дамы вроде тоже представлены
lrkis Онлайн
{Иса}, посмотрите внимательно на запрос.
А подскажите, современная девушка-бунтарка это кто? Какая она?

Что первое приходит на ум при словах девушка-бунтарка? У террористов есть свой образ. И говорят про них со стороны именно как про террористов, а не девушек-бунтарок.
lrkis
А что такое бунт, по-вашему? Только что-то не сильно опасное и не сильно кровавое? Если уж на то пошло, первоначальное значение слова "бунтарь" как раз очень близко к современному "террорист". Это потом уже планка снизилась.
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!" (с)

Я всё это к тому, что если уж мы заморачиваемся точным определением, то надо быть последовательными.
Феминистки сейчас недостаточно бунтарки? Так и рокерши раньше тоже не сказать, что прям жесть какие бунтарки были.
Назвать бунтарём кого-то, кто в прямом смысле не устраивает бунт против власти / текущих порядков - это значит просто использовать метафору. В таком случае бунтарём можно назвать и хипстера, который не покупает продукцию Apple - будет вполне себе метафорический бунтарь.
{Иса}
Гегехе должны сочувствать. Я чот не очень знаю людей, которые няшат идейных и купленных убийц.
Исповедник
Не обязательно трупы других, не все бунтарки уничтожают тех кто не такой как они. Иногда бунт не против других а за право быть собой. Часто кончается трупом бунтарки
lrkis
Да мне пофигу как про кого кто говорит. С моей т.з термин таков
{Иса}
Суицид только на фикбук можно выложить.
Altra Realta
А причем тут няшность вообще? Бунты за смену социальной парадигмы дело трудное, порой мерзкое и кровавое, и часто полное страданий всехних и геморроя, потому что среда сопротивляется
Например бунт за право не считать женщин вещами принес море страданий мужчинам, которые хотели иметь право вещи этого класса невозбранно покупать и ломать
А бунт за право не носить крестик и быть атеистом мучит добрых христиан, у которых такая идея вызывает страх - этот человек приближает Апокалипсец и т.о лично их блага уничтожает
{Иса}
Вы всерьёз не понимаете отличия между трендом в современной литератуке (именно так, она дерьмо, но приносит денежку) и Пугачевскими войнами?
lrkis
Я внимательно смотрела на запрос. Кстати одна из дебильных с моей т.з , но тем не менее реально существующих форм бунта - это девушке сбежать к каким нибудь исламским террористам в жены, в любое из запрещенных на территории РФ движение
{Иса}
Я думала, что тс интересуют современные тренды для "не таких как все" подростков, а не сектанты всякие
Altra Realta
А мы тут за то какие бывают сейчас юные бунтарки (именно так я поняла посыл исходного поста) или исключительно за тренды в литературе , особенно самиздатной, и особенно в части баблификации оной?
При всем уважении к Вам и вашей работе на сайте, не совсем понимаю к чему Вы сейчас пытаетесь тред моделировать.

З.ы если это была беседа за литературу и бабло, сорри что не поняла , прошу объяснить, как можно было понять сей аспект, чтоб потом не совершать ошибок, а после свалю в туман и не буду вам мешать
Jane_Doe
Вообще то понятия "не такой как все" и "тренд" взаимно противоречат друг другу. И когда возникает тренд, нетаковость разве что в головушке носителя. А большинство неформальных молодежных течений в момент возникновения воспринимаются как психи , сектанты, в лучшем случае безобидные чудаки. Ну а юный бунтарь, реальный, что с движением неким, что без, всегда супротив.
Всякие же толпы одинаковых нетакихкаквсе, это уже не бунт , а мода, часто как раз неплохо продаваемая. Брали мы тут в подарок подростку псевдопанковскую подвеску. Реальные панки плюнули б и на мамаш и на детку :)

Так что если мы за литературу, то вопрос в том какого перса автор прокачивает в сюжете. Очень разные сюжеты у настоящего бунтаря и у якобынетакого
lrkis Онлайн
{Иса}, дело не в том, что такое не может называться бунтом. Дело в преставлении "девушек-бунтарок" у большинства. Это немного разные вещи.
Впрочем, я тоже склоняюсь к тому, что сейчас слишком размылись рамки для такого ярлыка и нужно прописывать не девушку в вакууме, а ещё и контекст, среда, нормы, вот это всё.

З.ы если это была беседа за литературу и бабло, сорри что не поняла , прошу объяснить, как можно было понять сей аспект, чтоб потом не совершать ошибок, а после свалю в туман и не буду вам мешать
:) не убегайте так сразу, обычная дискуссия. Мы тут все просто делимся мыслями и взглядами.
{Иса}
Допустим, я знаю, почему мог возникнуть такой запрос именно здесь. Наверное, не потому, что тс не знает, как назвать знакомого человека.
lrkis
Ну так если мы делимся мыслями и взглядами, то то что является реально бунтом и то что им называет большинство или некая группа, это 3 большие половины. :))
Даже тот же термин феминизм взять, одна дама сестер Хачатурян защищает, другая, здоровая бездетная и не работаюшая 5 лет дама и обвиняет в экономическом насилии мужа который на ногти денег не дал :))
{Иса}
Так вот "бунт" - это некий такой "термин", который вызовет понимание у целевой аудитории. Не хочу учиться - да, это оно.
Altra Realta
Иногда – "хочу учиться". Зависит от контекста, от принятых в окружении норм.
Altra Realta
Допустим у людей, лишенных этого сакрального знания нет гена телепатии. А Айрон достаточно широко тему задал.
Клэр Кошмаржик
+500. Сбрасывала ребенку пример американского подростка бунтаря, из нищего бандитского района. Который живёт с посылом "Будь не как все! Не бухай, не колись, учи экономику, получай профессию ":))
{Иса}
Не противоречат. Имеется в виду "не такие, как тупые отсталые предки, которые меня не понимают, убогое зашоренное общество," и все такое. Что-то вроде конфликта поколений, а по сути просто временное явление, которое у 90% адептов проходит спустя пару-тройку-пятерку лет.

Вы просто смешали революцию и подростковый бунт, который по сути и есть в головушке носителя, потому что в таком возрасте все себя считают самыми умными.
{Иса}
Никакого бунта в примере не вижу.
Jane_Doe права, это просто попытка подростка что-то понять.
Jane_Doe
Ничего не смешала :)
Так подросток часто и совершает революцию , в своей голове, потому что возраст такой, надо отвергнуть то что раньше навязали родители, чтоб нечто уже сознательно принять.
В результате чего порой воспринимается чудаком, психом, бунтарем, разделяет некий подростковый тренд, а часть подростков действительно радикализуется, либо если не находит в обществе для себя нишу, либо потому что радикальный способ кажется им самым верным. Кто-то , к счастью небольшая часть, ибо иное антиэволюционно, попадает неизбежно в секты и радикальные течения или суицидится или крышей съезжает, т.к гормональная перестройка часто манифестирует спавшие психические проблемы и проявляет в теле проблемы органические
{Иса}
И если родители адекватные, то этого не происходит.
Altra Realta
Значит у нас с Вами разные мнения . А я вижу бунт.Плюрализм, все дела
{Иса}
Возраст, наверное, разный, и левел наблюдательности.
Но теперь я понимаю, кому заходит Блэк с сижками.
Altra Realta
Подросток может отвергнуть любых родителей.:) В этом наверное и смысл этого периода. Последствия непредсказуемы порой. От прогресса общества до разрушения личности бывшего подростка и семейных драм
Altra Realta
Что такое сижки?
{Иса}
Сигареты, лол.
Да, если родители ебланы, может отвергнуть. Как правило, они усиленно и упорно добиваются этого с самого детства, весьма успешно, снова лол.
{Иса}
Просто тс же в пример приводит панк, рок, все вот эти дела.
Это ж совсем другой уровень, нежели сбежать в игил взрывать неверных.
Щас этих рокеров показушных днём с огнём не найдешь - потому, что рок-музыка уже давно не "вау, чё-то новое не для всех".
Из этой оперы более-менее недавнее - это волна вичхауса и всяких сопутствующих обрыганских тусовок вроде "Скотобойни", но это тоже уже на сегодняшний день - почти прошлый век :D

Винишко-тян, которые пытались давить ИнТеЛлЕкТоМ, тоже уже пропали. Слишком быстро щас меняется это все и слишком много всего вокруг. Вообще, такую инфу лучше уточнять у самих подростков, мб у кого-нибудь есть младшие братья/сестры, которые в теме, кто щас за неформалов считается :D
Jane_Doe
Котик, панк был "бунтом" в СССР! Против "системы", ну.
Altra Realta
Это да. Родителям которые реально ебланы туда и дорога.
А бывают и дети борцы с собственным мозгом и понимающие право на свободу исключительно в контексте я все могу а мне все обязаны.
Море разных стартовых кейсов с различными исходами.
Сейчас как раз в моем поколении наши дети доросли до возраста нашего подросткового бунта, очень интересно наблюдать и взрослых и детей
Altra Realta
Вот кстати да, я про панков вообще не в теме, при мне это уже было не круто и их не было :D
Jane_Doe
Да в это время уже всем было пох на музло.
Altra Realta
Конечно панк был бунтом :)) но ключевое - а в какое время, в какой стране? :)
1980е русский панк
но уже в начале 1990х панк бвл мертв, а потом по сути шла коммерциализация. Во времена моей юности , середину 1990х , псевдонефоры подростки и я в т.ч носили связки из фенек, пацификов и панковскую атрибутику разом , + некоторые делали ирокезы, нося феньки.
Т.е подростки носили атрибутику былых нефорских движений, отличая визуальный тренд , но не разделяя ценности и мешая всех героев былых эпох и их весьма разные ценности в одну большую кучу "это неформально, значит круто, и чем больше на себя нефорского напялить тем круче" ;))

Сейчас быть " бунтарем' трудно в больших городах. Слишком много фриков вокруг.
Общее наверное непонятность, недооцененность у всех. А какой на это мессадж прилепить - хбз. Может кто-то знает ареал обитания в интернете толп "непонятых" девочек,.
{Иса}
То, что в 90е ношение свастики было "бунтом", а не преступлением, недоработка развалившейся системы.
В СССР и джаз был бунтом.
Altra Realta
Именно. Собственно если система сильная (государство, социум в некой точке, даже семья с рычагами давления) бунт супротив себя система различает и давит, т.к он угрожает ее целостности и существованию в текущем виде. А "бунт" напротив, система поощряет или "не замечает" - все молодыми были, вырастут, перебесятся.. и оценка одного и того ж явления в разное время и в разном месте в одно время разная очень...
Например одна мамаша-ебланка как бунт воспринимает и жестоко пресекает совершенно обычное с моей т з желание девочки 15 лет гулять с друзьями своего возраста, а не с 5 летним братом.
{Иса}
мамаша-ебланка как бунт воспринимает
Воспринимает
ВОСПРИНИМАЕТ
О чем вам и пишут, но это не бунт, не демонстрация, не "против системы", это даже звучит смешно.
Altra Realta
Семья тоже система. Меньшего размера чем партия. И масштаб личности разный и силы у людей разные.
И для ребенка, которого с детства ломают, спорить с Мамой может быть явление как в 1800 г у церкви публично апостасию совершить.

Так что если мы говорим о конструкции литературного персонажа, да ещё бунтующего, тут нюансов до фига. Какой масштаб личности героя?
Кто тот "враг" против которого восстала эта мятущаяся дева ? Бабушка, заставляющая комнату пидорить? Мать тиранка? Класс? Училка? Социальная установка (девочка должна, девочка не может, всякий русский школьник, ты с детства, никто не красит волосы в Х лет, ты уродка, ты слабачка) , физические ограничения? Религия? Политические ограничения? Засранцы, которые вместо заботы о планете не сортируют мусор? Государственный строй? Семейное и имущественное законодательство? Уголовное право (не нравится запрет на травку)? Обида бездомных котят?

Чем глобальнее и заметнее окажется проблема , чем больше потенциальных читательниц ощутят в чем-то болевую точку и чем искуснее писатель, тем больше популярность .
Хотя популярность порой без бунта приходит. "Сумерки" ж торжество обыденности в подростковой литературе
Показать полностью
{Иса}
Если вы это все называете бунтом...
Altra Realta
Это все, от сопротивления мытью полов и длине оборки на платье, слушания джаза и уходом от семьи и до бросания бомб в губернатора называли и называют бунтом и воспринимает бунтом разные группы людей, в литературе психологической, художественной, исторической, в восприятии человека самим себя. Причем человек сам себя может называть бунтарем' и борцом против режима, а другие его идиотом, бытовым засранцем, террористом или посредственностью или вообще его бунт не заметить.
Или человек себя считает простым, а другие его героем
Какие бунты заметные, громкие, какие-то в душе. Какие-то имеют внешние проявления, какие-то нет.
Даже эмиграция и суицид, как ее крайняя форма, эмиграция из жизни могут быть бунтом .
{Иса}
Срать, чего там называют. ТС надо понять прототип, судя по всему.
Altra Realta
Это я поняла . Тут фишка в том что считает бунтом та группа читательниц, для которой персонаж. Но причем таким бунтом чтоб и вроде бунт и заметно и люлей не огрести и чтоп счастье было и чтоп всем понятно

Если его читательницы на фанфиксе, возможно кто-то знает тут возрастную и социальную раскладку

Классика жанра - родители не дают жить своей жизнью , сами денег не дают и героине на совесть давят, забирая деньги у нее. Проблемная семья и бунт против манипуляторов. Понятно и ежу. Или бунт девочки за которую все все 20 лет назад придумали и оплатили за свое особое счастье. Бунт против побоев мужских и борьба за уважение бьющего самца.
Вряд ли массово зайдет нечто вроде будней юной Ковалевской. Вы это имели ввиду?
Deus Sex Machina
Это я
Deus Sex Machina
Бунтую против страха общественного мнения
{Иса}
Совсем не уверен, что речь идёт о ффми.
Deus Sex Machina
Почему бы и нет. Это явно борьба с какими то детскими социальными установками, чужими осуждающим голосами, которые звучат в голове, и когда они звучат, горло сжимается спазмом. Чтоб победить те голоса надо вернуться в прошлое, найти их, против каждого голоса возбухнуть (совершить пусть и задним числом, в своей голове бунты , на которые в детстве не было сил). И тогда разблокируется ачивка - возможность провести презентацию на работе, которая приведет к премии, которая приведет к путевке на море, которая приведет к спеть в караоке, а песню услышит прынц :)
Deus Sex Machina
{Иса} Борюсь с установкой «быть лучше всех»
Deus Sex Machina
Эта установка имеет обратную сторону , ужасную очень для молодого человека любого пола, а может и для немолодого : ты недостаточно хорош чтоб мы тебя любили.
И попытка доказать достаточную хорошесть или наоборот , показать , да, я самый мерзкий, такие фортеля в юности даёт что только держись.
Кстати тоже вполне себе сюжет. Бунт против социальной установкт
Сэр Ланселап
Кстати, да, это же надо у молодёжи спрашивать, а не у блогожителей, большая часть которых или переросло всё это, или само не знает.
Deus Sex Machina
Ламповая Кошечка Ну мы вообще-то нет
> современная девушка-бунтарка это кто?

сознательная сторонница традиционных гетеросексуальных цисгендерных семейных ценностей: домострой, Kinder, Küche, Kirche, вот это вот все.

upd: тред не читал.
Вполне может быть то, что перечислено в стартовом посте. Это в интернете такое кажется мейнстримом, а в реальной жизни человека, постоянно и заметно поддерживающего феминизм или идейно любящего вегетарианство, редко можно встретить. На примере девочки из параллельной группы, которая не ест мясо, могу сказать, что прям активно некоторые это переживают, с попытками доебаться, обсуждениями за спиной, шутками и прочим (нет, травли нет, там просто горит у людей).

Лично мне веганы кажутся гораздо большими бунтарями, чем феминистки и профеминисты. Поищите что-нибудь типа Minsk vegan fest, посмотрите их манифест на сайте, впечатляюще.
Та ладно! На районе - два магазинчика для веганов. В ближайшем крупном супермаркете - целый отдел веганских продуктов. Часть подписчиков в инстаграме - веганы. Лежала в больнице с веганами. Друг встречается с девушкой-веганкой. Соседка подумывает стать веганом, ибо "все говорят, что для здоровья нужно".

Если это бунтари, то я живу в очаге, мать ее, революции (
Для меня современная бунтарка - это кто-то вроде Надежды Толоконниковой (в вашем случае с небольшой поправкой на возраст)
А относительно соотношения человека и его окружения, и из этого выходит, кого считать бунтарем - согласна с
Венцеслава Каранешева.
Полагаю, тут всё зависит от: 1) набора личных сквиков;
2) способа поведения бунтаря.
Скажем, мне пофиг на геев, феминисток, фиолетовые волосы и т.д., для меня это не о бунтарстве, а скорее о внутреннем дисбалансе человека. А кто-то от этого закатывает глаза и хватается за сердце.
Что для меня бунтарство? Думаю, девушка не совсем подходит, а о женщинах могу сказать: многодетная, ориентированная на семью, рожает дома с мужем, живёт натуральным хозяйством, работает когда хочет, а когда не хочет - не работает, детей в сад и школу не водит, алкоголь не пьёт, ведёт ЗОЖ, вегетарианка и т.д. У меня дофига и больше таких знакомых и для меня именно эти люди олицетворяют тех, кто сломал стереотипы и вышел за рамки превалирующих сейчас правил и ориентиров. И опять же: среди них есть те, кто никак не афиширует такой образ жизни, живут себе тихо-мирно, и никто их не трогает, и они на рожон не лезут, просто живут, как считают нужным. И есть ряд людей, кто целенаправленно работает на публику: активно делится своим опытом, распространяет информацию о нём с разной степенью громкости. Вот эти под определение бунтарей подходят, ага, их девиз - "ломай систему!" Им важно не только жить по-своему, но и трясти всех вокруг, чтобы людям спокойно не спалось от того, что кто-то где-то там "нитакой" и живёт "нитак".
Показать полностью
Антипрививочники, гг
Левая от либералочки до коммунячества
Спасибо всем за интересную дискуссию! Тут мне стоит, наверное, пояснить, что я ищу именно узнаваемый образ нашей юной современницы, которая способна сразу вызвать понимание. То есть, без убегания в Сирию и кидания бомбами. И, судя по тому, что тут сказали, мне стало понятно: в своей молодёжной среде она сама себя бунтаркой никакой не считает. Но как только она приезжает домой в провинцию, сразу становится понятна её чужеродность. Ну и накрутить туда можно чего угодно, она действительно может быть пацифисткой и вегетарианкой, а заботливая мамочка кладет ей котлеты и не понимает возмущения, потом слово за слово, скандал, родители делают вывод, что девочка из подросткового бунта не вышла ещё... Плюс ещё вещи, которые родители не понимают и на всякий случай осуждают, например, она говорит о базовом безусловном доходе, дома делают квадратные глаза: как это - лентяйничать и деньги за это получать? То есть, тут можно в глобальном плане вывести на противостояние современного и устарелого, города и деревни. И сделать девицу провокатором и провозвестником этого конфликта. А чем больше накручено, тем лучше. Никакие панки и музыка тут уже не покатит, это вторично.
айронмайденовский
Кстати если в семье у девочки есть военный (причем вполне хороший человек, профессионал, хороший муж , отец , дед, брат или папа, родину защищал) а юная дева в столичных богемных кругах подцепила пацифизм и пытается в семье эти темы развивать, продвигать и обсуждать, то слово за слово, роскошный скандал может выйти, с обидой на долгое время,, каждая сторона считает себя правой и несправедливо обиженной и пр
{Иса}
Кстати, вы в точку, ибо есть!
айронмайденовский
Вот видите, каждая женщина умеет сделать из ничего обед, шляпку и скандал :)
С интересом прочла тред и решила написать для того, чтобы упорядочить возникшие в это время мысли) тема оказалась очень размытой и зависящей от среды. Сейчас очень много разных "нестандартных" социальных групп, о которых благодаря интернету известно довольно много - многие люди хоть что-то да слышали, - и порой кажется, что их больше, чем "стандарта". Но это не так - то ли потому, что "стандарта" очень много, то ли потому, что все эти группы направлены на разное и не образуют единого целого.
Основная характеристика бунта - конфликт со средой. Взгляды и поступки бунтаря должны отличаться от того, что принято в его окружении, создавать как минимум непонимание, а как максимум более серьезные сложности.
Так что, имхо, действительно надо идти от среды.

Я попыталась упорядочить "нестандартные" группы хоть по какому-то признаку. Вышло вот что - очень далеко от стройной классификации, но все же:
1) Уровень культурный. Представители какой-либо субкультуры - объединяемые понятием "неформалы". Вроде бы в основном это подростки и молодежь, хотя - толкинисты, ролевики и рокеры как раз очень часто бывают далеко не молодыми, многие глубоко идейные - являются таковыми с тех времен, когда происходило становление этих течений и когда они были молоды.
Неформалов сейчас, во-первых, много, во-вторых, они далеко не всегда идейные (см. уровень поведения), но все равно они не отвечают "Стандарту". И в некоторых средах это очень ощущается. Попробуйте понеформалить в школе, если вы еще подросток - сразу ощутите давление системы. О, а попробуйте понеформалить в школе, когда вы учитель! Будет еще хлеще.
2) Уровень общественно-политический и политический. Это феминистки, сторонники ЛГБТ+, социалисты, сторонники политической оппозиции и т.д. Их много, они привычны, но все же они противостоят "стандарту", а не соответствуют.
3) Уровень образа жизни. Сюда я отношу всякого рода "зеленых" - экоактивистов, веганов и т.д., а так же представителей разнообразных "нестандартных" хобби - от альпинистов и прочих туристов до фикрайтеров. Как бы ни казалось это безобидным и привычным, у нас два человека ушло с Фанфикса из-за нестандартности своего хобби. Туристический образ жизни тоже далеко не всем понятен, и вряд ли сильно устарел Высоцкий: "пусть говорят, но нет - никто не гибнет зря, так лучше, чем от водки и от простуд". Вегетарианец обязательно найдет человека, который хочет об этом поговорить (то есть поспрашивать), сама наблюдала)
4) Уровень религиозный. Чуть не забыла, а ведь его тоже можно включить. Разного рода язычники и представители других оригинальных религий, которые всерьез (да, так бывает) - это сюда. Атеисты тоже приблизились к "нестандарту". Думаю, и какие-нибудь буддисты в наших краях тоже отлично подойдут.
А) Уровень философии. У человека есть определенное мировоззрение, он следует своим принципам, но не стремится их афишировать и не конфликтует по своей инициативе.
Б) Уровень поведения. Это не про проявление взглядов в поступках, а про чисто внешнее соответствие какой-либо группе, ношение атрибутики и всякое такое.
В) Уровень активизма. А вот это как раз про выражение взглядов в активной деятельности, общественной, политической или практической (пойти собрать мусор на берегу какой-нибудь речки, популярной для отдыха - это тоже вполне себе активизм и вполне нестандартное поведение).
Показать полностью
Круги на воде
Спасибо, мне понравилось, как вы структурировали!
Атеистов как "нестандарт" воспринять, пожалуй не способна. Во всяком случае, не на Фанфиксе, где за три года я обнаружила аж четырех верующих + человек шесть-семь, которые явно латентны, но... эм... религиозного каминг-аута не совершают. На других сайтах, тематически не связанных с религией или атеизмом, где доводилось жить подолгу, был примерно такой же расклад.
Круги на воде
> Представители какой-либо субкультуры - объединяемые понятием "неформалы".

где-то к концу 199х годов я осознал, что "неформалы" носят почти стандартную (уставную ?) форму одежды. я тормоз, что поделать.

возможно, сейчас кандидаты в субкультурщики осознали, что все субкультуры делаются для денег. кто-то из них наверняка знает про "сегментирование аудитории".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть