lliixa
Не спорю, маркетолог она хороший. Для нубов в мире фанфиков работы у нее прям как на заказ, с дамбигадами, сейфами и так далее.

Я думаю, если бы это был просто махровый дамбигад, никто бы не стал ее читать. Или махровое аристофапство.

Конкретно меня дико кринжит не это, а двойные стандарты ее героинь. Типа, в фанфике про церковь, на который я обзор читал, гг пением умеет выращивать цветы. Естественно, ее тут же облепляет всякая аристократия, мол, попой сюда, попой здесь, и она соглашается, чуть ли не хвостом виляет. Когда Хагрид просит помочь с тыквами — ну нахуй, он же полувеликан.

Ах, да, еще в фанфиках у нее полно шовинизма, сексизма и махровейшей гомофобии. Если на последнее похуй, в РФ этим страдает каждый человек за тридцать, но я отказываюсь понимать, почему женщина топит за то, что без Рода, мужа и детей женщина никому не нужна.

Жора Харрисон
*я отказываюсь понимать, почему женщина топит за то, что без Рода, мужа и детей женщина никому не нужна.*
Нет у нее такого. Жабка-Амбридж совершенно прелестна, хотя и незамужняя, и бездетная ) И Томоджинни замуж не вышла и не собирается, и автор ничего ужасного в этом не видит.
И гомофобии я у нее не встречала, ее эта тема вообще не интересует, по-моему (разве что считать гомофобией Дамби - гада и гея))

Daylis Dervent
Я имею в виду, что ее персонажи-подростки ведут себя не как подростки. Лично я в свои четырнадцать таскался по заброшкам, перебегал на велике третье кольцо, пробовал курить и так далее. У нее же подростки только и думают о том, как бы вкусно пожрать, сладко поспать да сорвать очередную цацку.

Если бы попаданка исключительно судила героев со своей колокольни, я бы даже не вякнул. Авторский взгляд, все дела.

Daylis Dervent
Да ну?)
В фанфике про Миринду Гермионе прямым текстом говорят, что без мужа она ничто. Пытаются ей род найти, а то что, без рода, как это так!

Половина доебок до Дамби состоит исключительно в его ориентации. Хотя, казалось бы, кому не поебать.

Жора Харрисон
А вот тут, пожалуй, соглашусь с Вами - другие подростки (не попаданцы) у нее обычно слишком рассудительны, расчетливы и осторожны. Конечно, подростки тоже бывают разные, есть и такие, но все же у большинства шило в заднице ))
Но вообще, детей и подростков писать сложнее, чем взрослых персонажей. И опять-таки, слишком взрослые дети - это не только у Заязочки есть.

Жора Харрисон
Это какая Миринда? Я наверное не читала. Потом, если персонаж что-то говорит другому персонажу - не обязательно, что автор думает так же. И претензий к Дамби именно по поводу его ориентации я не помню, честно говоря.

Daylis Dervent
Этим, конечно, страдает большинство авторов, потому что подростками они были давно и неправда, как грится.

Не, рили, я иногда ставил себя на место ее персонажей и понимал, что тусовался бы онли с Роном. Остальные больно серьезные какие-то.

Жора Харрисон
ну не знаю. это нормально, что авторское мнение высказывают его персонажи. но заяза ничего не пропагандирует в своих фиках. она навязчива лишь своей любовью к снейпу.

и часто (или всегда) слова персонажа остаются словами персонажа, потому что так он написан, таков его характер или его интерпретация.

Уста Саурона
Саламандра же не человек, она и должна отличаться по менталитету. Какие-то особенности должны быть.

Daylis Dervent
Фанфик, где Квиррел тусил с малолетней тян.
Или другой пример, у нее был фанфик про какого-то десантника, вроде бы. Я уже не помню сюжет, но помню, что основная претензия к Дамби была именно потому, что он гей.

Вкусно пожрать и сорвать цацку мечтают очень и очень многие дети, вы зря всех подростков судите по себе. Далеко не все рвутся приключаться

Жора Харрисон

>В фанфике про Миринду Гермионе прямым текстом говорят, что без мужа она ничто. Пытаются ей род найти, а то что, без рода, как это так!

Вы сейчас путаете ТЗ персонажа с ТЗ автора, то есть фактически не разделяете автора и персонажа.
Я читала мнение самой Заязочки по поводу семейных ценностей и оно совершенно не совпадает с тем, что озвучили герои

Жора Харрисон
Уста Саурона
Было бы странно, если бы эсэсовец был толерантным к геям )) Однако навязчивой гомофобии (именно как авторской позиции) у Заязочки точно нет.

Заязочка неоднократно подчеркивала, что автор пишет эсэсовца, но не разделяет его точку зрения. Персонаж из того времени не может быть другим.

lliixa
*Я читала мнение самой Заязочки по поводу семейных ценностей и оно совершенно не совпадает с тем, что озвучили герои*
Кстати. А даже если бы и совпадало - что, автору нельзя пропагандировать семейные ценности? Это какой-то криминал, что ли?

Daylis Dervent
Теоретически автору можно все ровно до тех пор, пока его мнение совпадает с мнением читателя. Но как только возникает диссонанс - сразу появляются запреты и претензии.

и где претензии к авторам слэш-фиков, которые пропагандируют мизогинию, токсическую мужественность или абьюз? почему вокруг них нет таких плясок, как вокруг заязы? которая по сравнению с ними очень добрый автор.

кошка в сапожках

Здесь - дофига и больше, только недавно разборки были на тему, почему авторы пишут абьюз. А недавно борцы с арбузерами и на инсайде помелькали.

Наверное, дело в том, что Заязочка сама по себе неплохо пишет, тексты легко читаются, идеи фанфиков интересные, но вот куда эти идеи скатываются в итоге, и эти глав герои, которые всегда-всегда правы, а остальные - мрази... А люди, наверное, большего ожидают от ее текстов, отсюда и пересуды вечные + огромная популярность.

Ну вот, открыла я недавно "Волшебное стекло". Завязка шикарная, Петуния - ведьма, отношения между сестрами, новые герои, да и просто - считай, производственный роман! А еще вдруг захотелось этого самого эскапизма, чтобы все легко, просто, наши побеждают и все-такое. В общем, сделала себе гамбургер, чаю и открыла.

Мужественно продержалась до появления Дамблдора и Тома и закрыла нахер. Альбус там просто Карабас-Барабас или иной злодей из детской сказки - ходит, бродит, всякие козни строит, да все они у него срываются, потому что глупые до нельзя... Том - благородный рыцарь на пустом месте. Хотя не буду обижать рыцарей: они были аристократами, и у них была определенная мораль. В фанфике одно мещанство в худшем его смысле.

Это читать всерьез, подразумевая там литературную ценность, невозможно так же, как и невозможно с литературными мерками подходить к инструкции на освежителе воздуха. Хотя, возможно, у освежителя еще есть шанс...

кошка в сапожках

А у этих фанфиков аудитория более узкая. + со слешерами сталкиваться - такое себе дело))

кошка в сапожках
*и где претензии к авторам слэш-фиков, которые пропагандируют мизогинию, токсическую мужественность или абьюз?*
В слэш-фиках можно даже семейные ценности. Гарька от Снейпа беременный - ничего, никто не возмущается. А если героиня в фике хочет замуж - фу, сексизм, куда феминистки смотрят!

Daylis Dervent
Конкретно я, как человек, который в свое время зачитывался проном по роцкерам, скажу так. Слэш-сообщество, имхо, довольно маргинальная хуйня, потому что мы не видим в реальной жизни хороших примеров гомосексуальных отношений. К тому же, увы, но это так, большинство слэша написано юным женским полом, которые и с тру-геями-то никогда не общались. Они, может быть, экстраполируют себя на героев фанфика, или им похуй, но они воплощают свои фантазии. Поэтому и выходит абьюз и насилие.

Так, что-то я растекся мыслью по древу. Короче. Если джен и гет читают взрослые люди, которые могут отличить зерна от плевел и указать на гомофобию/сексизм/подобную хуету, то хуевый слэш в основном пишется для своей ца, которая это смакует и обсасывает. Некому указать на то, что это плохо.

Я у заязочки читала ровно один фик - "тот кто в озере живёт".
И он был норм.

Жора Харрисон
Uvazhemyj Zhora, pozhalujsta, uberite rugatel'stva iz teksta - mne ne hotelos' by udalyat' vashi posty...

Adelaidetweetie
Без проблем, покажите, где именно. Я же не особо за языком слежу.

кошка в сапожках
Вот кстати ниже свежий пример наездов на слешеров. Даже комментировать его не буду, потому что он весьма типичен, особенно для фанфикса.

lliixa
Конкретно я на слэшеров не наезжаю. Сам тот еще слэшер. Наезжаю я на людей, которые под соусом из фанфиков транслируют такое себе взгляды. Слэш, не слэш, пофигу.
Мое мнение, имею право. Как и имею право наезжать на таких людей. Собственно, как и такие люди имеют право наезжать на меня. Камон, как будто первый раз в интернет зашли.

Daylis Dervent

Эрнест Ром сердито на вас смотрит и думает что "она противная" :) :) :)

Уста Саурона

Не стюардессу, а торговку рыбой.