О_о
Не думала, что такие на фанфиксе водятся...

> Ничего в плохого в этом не вижу.
Ну, а некие люди видят, и их это сквикает. Deal with it.

Друг моего дяди, в патриархальной Армении(притом в Карабахе), женился на женщине с двумя девочками. Вся его родня была в шоке. Но они хорошо живут, считает девочек своими. В конце-концов мы не в Средних веках и не в СА

По сюжету: в жизни очень разное бывает. По ситуации с фиком: вот поэтому-то (не только, но в том числе) я и не люблю создавать неканонные пэйринги канонных героев. Правда, один создать все-таки пришлось: иначе бы моя ГГ не родилась :)

Мне почему-то всегда казалось, что подобные требования выдвигают только те, у кого еще не пролечен комплекс мадонны/шлюхи, и соответственно есть бо-о-ольшие проблемы с женщинами. К доктору их, короч!

Звучит, как незрелые рассуждения незрелого разума?

Британскую Розу помню. С попкорном читала коменты

Основной аргумент пригорания не такой же, зачем вы переиначиваете?

Styx
Комментарии к тому фику прочитайте . Здесь есть

малкр, я и читал, и писал. На фикбуке правда.

Прямо рассуждение как у абхазов. У меня там полно таких упоротых родичей.

Цитата из фика:
"На одной (фотографии) он увидел Поттера с еще одним ребенком на руках. У этого ребенка были ярко-зеленые глаза. Малфой окончательно понял, что он здесь лишний".
В этом вся суть. Если бы Гермиона не родила Поттеру ребенка, с большой вероятностью очкарик бы ее бросил.
P. S. Сына Малфоя жаль. Ждет его теперь судьба Альбуса Северуса. :)

зритель
Хочу огорчить))))))) Специально сиквел вам подарю)))))))))

малкр :)))

Ух, ничто так не бесит ненастоящих мужиков, как наличие в природе настоящих))) Сразу видно, кто есть ху.

О, вот этот про бу товар прям доставил. Я, конечно, могу порой что-то подобное сказануть, но в противоположном ключе

Здесь меня больше бесит то, что мол Гарри какой бедняга и глупыш, наверное, потому что мне сам персонаж не нравится)) не того жалеют, короче

Кстати, я вот слышала, например, что в мусульманских семьях, в странах с таким же законом, мужчина должен был взять в жены вдову брата/ родственника и заботиться о ней вместо умершего мужа...
То есть независимо от ее возраста и прочего, не как мужчина, а как кормилец, если больше некому помочь

Ну и обычно в таких ситуациях, вообще, хвалят мужчин, какой хороший не побрезговал, а женщинам редко сочувствуют

YellowWorld
В каких-то обществах, между прочим, наличие у невесты детей идет ей в плюс: гарантия плодовитости. А вообще, конечно, подход "б/у товар" доставляет, ибо бредов. Кстати, в европейской традиции женитьба, например, на вдове, имеющей детей, вовсе не осуждалась (судьбу Натальи Гончаровой, жены Пушкина, помните?).

П_Пашкевич
Вообще, это такой зверюшечный страх – воспитывать "чужое" потомство... И для них, причём, как будто нет разницы между вдовой/разведённой женщиной с ребёнком от первого брака – и "не б/ушной", которая изменила, уже будучи в нынешних отношениях.
Лично знаю (и очень люблю, каждого – по-своему) двоих мужчин, которые всерьёз собирались затеять круговорот документов, чтобы усыновить детей из детдома. Жён/невест у них на тот момент не было (хотя каждый из них надеялся, что суженая найдётся и её не остановит наличие у них ребёнка).

Прочитал статью по ссылке.

Я может невнимательно канон читал, но откуда эта фигня взялась? Ритуалы магии крови, девственность... Может это в восьмой книге было, которой я(и остальные 6 миллиардов) не читал?

Хаарт даже в Проклятом Дитя Матери-Родомагии не было. :)

Хаарт
Это ж эзотерятина. Очень нравится психам вписывать существующие в реале эзотерические припадки в ГП-канон, но автор данного фика, насколько я понимаю, этого не делал, значит, имели место читательские инсинуации. Сочувствую ТС, ей попался не самый лучший читатель (((

Так мужчин вроде никто и не заставляет жениться на разведенных женщинах. И в отношения с ними вступать тоже никто не заставляет. А вот крики про "б/у товар" и "прицепы" - это вообще отдельная песня. И, разумеется, в подобных рассуждениях нет ответа на один-единственный вопрос - зачем женщине (пусть даже молодой и бездетной) связываться с тем, кто видит в ней не живого человека, а вещь? Что-то вроде машины, которую можно продать, обменять или сдать в утиль.

Слыхала такую фигню, что в львином прайде новый самец убивает котят от прежнего альфа-самца. Правда, нет ли, но если да, то получается мужчинки то недалеко в инстинктах ушли от животных. Не все конечно, не буду обобщать.

Большое спасибо ТС за пост: можно зайти в комменты к фику и сохранить ники этих ушлепков, чтобы в будущем никогда с ними не пересекаться) Пишу я, если что, с Плутона - улетела туда на понятно какой тяге. 21 век, блин, на дворе...

П_Пашкевич
Б/у можно и про парня сказать, кстати, и даже чаще, чем про девушку. А про традиции Европы подобные не слышала)
Пересказывают, что знаю. Это в тему многожанства у мусульман, как оно проявлялось в том числе. Стала жена брата вдовой с детьми - у тебя появится вторая жена, ты ее и детей кормишь.

Щас бы докапываться до фанатских фантазий по ГП, лол.

В фэндоме, где цветут и пахнут слэш и омегаверс, подобные сюжеты - верх интеллектуальности и морали.

YellowWorld, к сожалению гендерные роли не равны, и тянется это с самой задницы истории. Мужчина может быть козлом, изменять, иметь на стороне детей, да что угодно, но это не стыдно, это норма(о ужс), а вот на женщин с ребёнком часто смотрят как на ни пойми что.

Валерия Захарова
Ну, это не для всех норма, там смотря кто судит. Да и женщина с ребенком тоже вызывает разные реакции, но, увы, дети считаются недостатком на брачном рынке))) хорошо, что не все ходят в ЗАГС как на базар

YellowWorld, у меня подруга с двумя детьми. Вот какие шансы у нее после первого брака устроить лж, только честно?
Да минимальные. Либо извиняюсь, ебаря, либо к мужу.
Если мужики так рассуждают, что ребенки от брака мешают им:/

Валерия Захарова
Ну уж кому что надо. Знаю женщин, которые в похожей ситуации отказывались второй раз под венец

Есть такие, кто ради детей не выходит и не женится во второй раз как раз таки, по разным причинам

Но если вашей подруге все же прям надо, то вероятно надо перестать думать про "минимальные шансы", и считать прямо противоположное. И вообще, ну что за шансы, это же не лотерейный билет, тем более строго счастливый))

Кстати, у кого-то логика "А возьмут ли ее с детьми?" (Ну да, товар же)

А у кого-то "А достоин ли быть отцом моих детей?"

Лол. Астрологи объявили месяц помутнения рассудка. Количество неадекватов в комментах возросло.

YellowWorld, ей над собой работать в этом плане придётся, но я не знаю чего она хочет, говорит, что надо щедрого и чтобы хорошо кхе-кхе)
А иногда признается, что влюбится хочет. Вот и поди пойми женщин:)

Ух как вас понесло))) Но меня таки не правильно поняли) Проблема не в том что у Гермионы есть ребенок и Гарри его воспитывает. Проблема в том, что Гермиона вообще спуталась с Малфоем, прекрасно зная что он за человек, а Гарри просто стерпел.

ALEX_45
Мерзко что Гарри достался БУ товар с прицепом.
Мой пост не призван кого-либо обидеть. Дорогие девушки, при всем к вам уважении помните, что нормальный мужик если он не тряпка не захочет связывать свою жизнь с такой девушкой.

Вот ваш комментарий. Если это не мизогиния, то я - Распределяющая Шляпа.

Jane W.
Так там ещё и к мужчинам претензия - если у твоей избранницы ребенок, ты тряпка)))

Драсте всем!
Меня, как автора, http://samlib.ru/s/sergeewa_h_s/6nuzs.shtm, сюда зазвали ))))))
Точка зрения у меня двоякая.
1. Да, канонный, а особенно кинонный Гарри способен жениться на женщине с ребенком. У него довольно плохо с самоуважением, его втаптывали в грязь все детство. НО! Это должна быть достаточно призовая женщина с ребенком. Вспоминаем, что в каноне он западал только на красавиц: Чанг и Джинни (обе 8/10-9/10). То есть на канонной 7/10 Гермионе да еще и после родов – неа, сорри вас разочаровывать – не факт! На кинонной Эмме - может.
2. С точки зрения жизни и ГП:
- ребенок в жизни женщины – самое главное, стоит на первом месте. То есть женясь на женщине с чужим ребенком мужчина должен понимать, что у жены он будет на третьем, после ребенка и ее самой месте. После чужого ребенка. Далеко не всех такое устраивает.
- типажи Гарри и Драко прилично разные, то есть и окружающие будут знать что не его, и самому ребенку обычно достаточно рано говорят (не тянут до 18 лет), что он папе не родной. То есть такой близости как с родным НЕ будет, хоть с 0 его воспитывай.
- сколько угодно историй о том, когда выращенный с ранних лет ребенок по достижению совершеннолетия устанавливает связи с биологическим отцом и вплоть до того, что девушку на свадьбе ведет не отчим, воспитывающий ее всю жизнь, а био-отец, который и алиментов не платил. Хотя бывает и наоборот, термин «донор спермы» в отношении био-отца не редкость.
- да, наличие детей снижает RMV (стоимость на рынке отношений) и женщин и мужчин. Отец в одиночку воспитывающий ребенка или в лучшем случае делящий его после развода 50/50 (типа 5 дней в неделю он у матери а на выходных у отца) тоже нужен далеко не каждой женщине. Так что никакого сексизма здесь нет, оба пола одинаково смотрят на ситуацию. Не нравится? Deal with it.!
- «А у кого-то "А достоин ли быть отцом моих детей?"» - это стандартный западный современный подход, совершенно верно. Но такое могут себе позволить лишь женщины в странах без гендерной разницы в доходах.

ЗЫ: Мерзкую на МОЙ (!) вкус Британскую шлюху, после которой у меня на месяцы гадкое послевкусие осталось обсуждать не хочу.

Jane W.
Значит, уважаемая шляпа, только не в Слизерин пожалуйста!)

Кроме шуток, признаю свою ошибку говорить о товаре и прицепе было излишне грубо. Однако это не отменяет фактов:

факт 1й. Гермиона была прекрасно осведомлена о том, что малфой как человек мягко говоря урод, однако же все-равно в итоге ПО СВОЕЙ ВОЛЕ(это важно) оказалась с ним в отношениях.

Факт 2й Малфоя является врагом Гарри. Причем вражда эта носит не чисто школьный (несерьезный) характер как можно было бы подумать, а гораздо более конкретный идеологический и военный.

По сему делаем вывод, что полюбить и принять такую девушку Гарри не может. Это так же противоестественно как полюбить комсомолку, влюбившуюся в офицера СС, которую тот весьма закономерно поматросил и бросил, к щастью что не покалечил.

Здрасьте, да с девушками куда хуже жизнь связывают, и недостатки социальные, физические, морально-этические - мерилом не являются. Один серую мышку не захочет себе брать, какая бы она ни была верная, добрая и хозяйственная, другой по меркантильной сучке, выгоняющей его спать в подъезд всю жизнь будет сохнуть. Так вот.

hesergeeva
Хоть в одном вашем переводе Гарри себя уважает?

Валерия Захарова

Совершенно верно. Внешность. Чем красивее человек, тем большее количество недостатков ей/ему прощают. Еше раз - ей/ему, это относится к обоим полам.

Мia Smoak

Что за странная попытка наезда?
В Ведьмочках охрененно ))))))))))))))))))

hesergeeva
А график? Чужую жену трахает

hesergeeva
1. В каноне ни слова о том, соответствовала ли Чжоу стандартам красоты.
2. Для нормальных людей внешность партнера играет основополагающее значение только в начале знакомства. Но Гарри знает Гермиону тысячу лет. И канонный Гарри никогда бы не сказал: " Фу, у тебя стрия и прицеп - ты мне не нужна!"
3. Ребенок - не супер для отношений, потому, что это еще один человек в доме, плюс, если он маленький, ему нужно уделять много времени. Все. Сын ничем не хуже оставшегося на попечении младшего брата. Тем более, многих это не смущает.
4. Повеяло интернет-лохотроном типа "Все женщины овцы! Узнайте, почему ваши мужчины вас бьют! Дорого, с регистрацией и смс!".

Мia Smoak
не стоит серьезно воспринимать ПВП

ALEX_45
Переводчик такой мерзости как График, других учит морали

YellowWorld
Это называется левират, и это была совсем старая, до исламская, до авраамическая традиция во многих обществах.

hesergeeva, согласна. Но ведь тут никакого секрета нет. Женщины плывут по красивым мужикам, мужики теряют бошки от шикарных дамочек(и не только).
Не зря люди жаждут внешней красоты и готовы вбухивать в это оч многое. Это ведь не только в отношениях с противоположным полом бонус, но и в карьере и полно где фортит.

Представьте ситуацию по аналогии, дорогие девушки: В школе вас обижала одна очень красивая стерва, вы же любили мальчика, он относился к вам как к подруге, но прекрасно знал как Стерва себя ведет и как отностится к вам. Вы закончили школу, Он разорвал с вами отношения и ушел к той стерве. Спустя годы Он завел с ней ребенка, Ей он надоел и она его бросила, ребенок остался с ним, он приходит к вам, вы его все еще любите, однако также очень хорошо помнете отношение к вам той стервы. Ваши действия? Принять и простить?) Ревность не замучает?) чувство брезгливости не появится?)

ALEX_45
- КОМОРКА ФИЛЧА!

Вот теперь аргументы смотрятся совсем по-другому. А то в прошлом комменте риторика была крайне шовинистской и обидной. Имейте это в виду)) Но тогда, по вашей логике, Гарри должен вообще все связи с Гермионой порвать. И вообще должна быть драма на тему "связалась с врагом!", и ребенок - дело десятое. Тем более, я фик не читала, может, там Расскаявшийся Драко. К тому же, по словам Ро, после войны все более менее примирились и враждующих лагерей больше не было. Но это, наверное, тема для другой дискуссии)

Мia Smoak
а вы не путайте мораль произведения и мораль переводчика.

Мia Smoak

Переход на личности? Первым? Фи, низкий класс, трешевое поведение ((((

Валерия Захарова

Совершенно верно. Есть даже прямая зависимость уровня доходов, как мужчин так и женщин, от внешности. Мужчин еще и от роста. Стат исследования проводились.

Jane W.
Именно так и есть, но как по мне так никакое раскаяние не заставит Гермиону связать с ним свою жизнь.

Лично я не вижу никакого примирения. Осталось крайне много нерешенных вопросов, таких как права эльфов, положение Оборотней и прочих кентавров-Вампиров-Русалок ГОблинов в конце-концов. Да и чистокровные в своей массе никуда не делись, только слегка утратили позиции. В общем все это лишь затишье перед бурей.

Jane W.
> 1. В каноне ни слова о том, соответствовала ли Чжоу стандартам красоты.
Мне жаль вас разочаровывать, но ловите:
1. Падма и Парвати обе very pretty (4 книга)
2. Чо чанг - very pretty (4 книга, аж дважды, 5-я - трижды), а в 3-ей аж extremely pretty! (не удивительно, что Поттер на нее запал). По моему ее красота чаще всего характеризуется в саге.
3. Джинни - Beautiful на 7-ю
4. Гермиона –pretty (4), Beautiful на 7-ю, целующаяся с Гарри.
5. Лили Поттер - very pretty
6. Мадам Розмерта - pretty
7. Флер – Stunning (4!!!!) Beautiful (6,7-я) мать ее аналогично.
А вот как соотносится Beautiful и Pretty - х.з., точнее 1-е выше, но красивее ли Beautiful Джинни чем extremely pretty Чанг??? Флер в 4 самая красивая в саге.
2. Он бы ей помог, поддержал, материально и эмоционально, но откуда романтические отношения между ними то возьмутся в такой ситуации?
3. В принципе да.
4. ? Уточните плиз, на что вы намекаете!

ALEX_45
Раз он это переводит, значит нравится

Мia Smoak

А чем так уж мерзок куколдный График?
Чем он хуже Британской шлюхи?

ALEX_45
Вы уж определитесь, эсэсовец или стерва из школы) В каноне Гарри Драко простил: спас в Выручай-Комнате и здоровался с ним на вокзале. Так что не так все плохо.
По примеру со стервой: брезгивость только если из-за ощущения предательства, а не из-за того, где чей член повывал. Ревность - не более, чем к любой другой бывшей. Стала бы строить отношения? ХЗ, зависит от степени обиды, при чем в основном на то, что "разорвал отношения", т.е. прекратил дружить и общаться.

hesergeeva
мерзка вся ситуация фика.

Мia Smoak
Вопрос в том нравится что? не факт что мораль.

Например известный ГП и Чемпион Чемпионов тоже много кому нравится (мне нет), а ведь построен он на сортирном юморе и унижении Рона

ALEX_45
Мне не нравится.

Валерия Захарова
У меня 2 подруги с 2 детьми нормально вышли замуж второй раз. Одна даже еще 2 родила и её муж усыновил ее детей. Потому что их отец реально мудак. Вторая сейчас беременная, но с первым мужем в хороших отношениях.

Так что шансы огромные

Мia Smoak
Это порнушный фики в нем главное это порно, сюжет же второстепенен (и он мне противен, Да)

Осталось только Dr.Rockso читать мне мораль

ALEX_45
Ваше мировоззрение мне понятно, но жизненный опыт не позволяет мне с ним согласиться.

Jane W.
Прощение подразумевает отказ от мести, а не восстановление и создание отношений, любовь-дружбу жвачку.

Прекрасно. Теперь, после посрамления эзотырков, нам предстоит отвечать на вопросы о некоей сферической стерве в вакууме... Хорошо, отвечаем: ребёнок – это ребёнок. Котов беспородных, и то тащат в дом и любят подчас больше, чем выставочных медалистов, нередко попросту используемых для бизнеса – "родной же". Мужчина не станет хуже от того, что полюбил (или захотел) стерву. Плохо, конечно, если стерва-мать успела повлиять на ребёнка плохо и он ведёт себя по-хамски (это если он старше 5-ти лет), но воспитания личным примером ему можно успеть додать. Да, в этой любви будет меньше инстинкта, но инстинкты ломаются и приводят к безобразным расстройствам личности у обеих сторон, в то время как любовь "от головы" позволяет эту самую голову сохранить.
Самые адекватные отцы у моих одноклассников и знакомых были не их родными отцами. Единственное исключение – мой свёкор.

Клэр Кошмаржик
Когда у мужчин нет аргументов, они переводят аналогии на женщин

Ок все, признаю свою вину, меру, степень, глубину и так далее. я неверно выразился, меня неверно поняли. Это нормально что Мужчина женится на женщине с детьми от другого мужчины. Мне не нужно доказывать это.

Проблема кардинально в ином.

hesergeeva
1-7. Канон написан с точки зрения Гарри, то, что для него кто-то красивый, не значит, что это для всех так. Объективно красавица в каноне Флер, возможно, Джинни. Гермиону Гарри просто не оценивает с этой точки зрения, она для него друг.
2. А почему нет-то? Мне вот не очевидно. У Гермионы головокружительная карьера в Министерстве, она сама кого хочешь материально поддержать может.
4. На то, что ваш пост напомнил мне о ведической женственности, товарищах типа Ракова и маскулизме. Если это не так, то извиняюсь)

ALEX_45
Сами с самого сначала так сформулировали мысль

малкр
да, был не прав зашел не с того краю

Впрочем вы тоже хороши, вырывая фразы из контекста

Jane W.
В каноне объективно красивые (то есть не только со слов Гарри):
Флер, Джинни (со слов Виктора Крама), сестры Патил (это со слов Дина)
Гермиону Гарри назвал хорошенькой, когда ещё не узнал на балу

YellowWorld
Ага, то есть, про Чжоу, таки, ни слова! :)

в общем хотите верьте, хотите нет но малфой будет камнем преткновения, поскольку крайне сложно морально устанавливать отношения с человеком, который открыл душу и тело ублюдку, прекрасно зная заранее что он за человек. Трудно вообразить как накрутил себя Гарри в тот момент и какую боль он чувствовал.

Опыт моего ближайшего окружения говорит, что если мужчина любит женщину, то любит и её ребенка, в противном случае даже родной ребенок ему часто втягость. Он вообще уделяет этому ребенку внимания по-минимуму, скрываюсь то на работе, то за еще каким предлогом. Не уходит часто лишь опасаясь осуждения со стороны родных, однако влюбившись - бежит почти сразу

Jane W.
Прл Чжоу не помню, но есть вероятность, что про нее тоже говорили :)
И Седрик с ней встречался, который красавчик)) и не только по мнению Гарри вроде

Мia Smoak

У всех свои вкусы, нет проблем. Мне мерзка вся ситуация Британской шлюхи, в свою очередь.

малкр

Есть элитные, возвышенные, высокодуховные, жертвенно - воздушные писатели вроде вас, и есть тупое грязное, пахнущее нечистотами быдло вроде меня? Я правильно расшифровал ваш посыл?

Jane W.

1-7 – Седрик (чемпион и предмер воздыхания половины школы) запавший на Чанг это не критерий ее внешности?
2. Стоп. А кто сказал, что у местной Гермионы, рано вышедщей замуж и родившей будет канонная карьера? Живут то они спустя 7 лет не в особняке а в той же квартирке.
4. «ведической женственности, товарищах типа Ракова» - это что и кто? Термины маскулинизм, мизогинизм и т.п. знакомы, да. На реддите часто встречаются в качестве ругательств.

hesergeeva
Хм, ну Крам на Грейнджер запал, когда она нечесанной в библиотеке ходила))

Считаю, что настоящий подвиг совершил бы Люциус Малфой, женившейся на Гермионе, брошенной на произвол судьбы с семью детьми, Роном Уизли.

зритель
А Рон ушел к Нарциссе )))

Еще чуть-чуть добавлю.
Стремление продолжить свой род – древнейшее, оно в инстинктах, в подсознании человека.
Количество детей ограничено. То есть женясь на женщине с 1 ребенком мужчина ополовинивает свои шансы на продолжение рода, с 2-3 – сводит из до нуля, то есть идет против своего естества, против того, что заложила в нас природа.
Впрочем люди от нее все дальше и дальше отдаляются, в том числе благодаря массовым манипуляциям сознанием, прекрасно заметным в этом треде.

зритель

Или Драко бы на ней оженил. Он все равно Асторию не одобрял.

hesergeeva
Как хотите понимаете, вас оскорблять не собиралась

YellowWorld

Там сложная история. Неизвестно не начались ли их отношения потому, что она была девушкой - другом МКВ, 4-го чемпиона Хога. Сомневаюсь, что без этого Крам обратил бы на нее внимание.

малкр

И не получилось. ОК.

hesergeeva
1-7. Нет. Западают, если что, не только из-за внешности. Может, Чжоу была харизматичной, потрясающей собеседницей и умным человеком. В каноне такого впечатления не создается, но там и Чжоу немного, плюс она переживает гибель Седрика. А, может, Седрику, например, тупо нравились азиатки. Почему нет, имеет право. Я это к тому, что критерии оценки внешности у всех разные.
2. Я просто фик пока не читала. Но не думаю, что для карьеры канонной Гермионы ребенок будет проблемой.
4. Это те самые "дорого, с регистрацией и смс". Типа интернет-гуру. Весьма опасные и крайне мизогинные.

hesergeeva
Только прочитала ваш последний коммент. Так, для информации: у человека нет инстинкта размножения. Вот нет, и все. Переросли мы его в ходе эволюции.

Jane W.

1-7. Учитывая что Гарри, и ИМХО Седрик запали на нее как на ловца воронов, то есть на спортивную красавицу на метле. Что все трое на разных факультетах, то есть изначально поговорить не о чем. По МОЕМУ мнению главное в ней, что привлекло парней – внешность, то есть она 8/10-9/10.
4. Ааааа. Не, спасибо, но что то в принципе нет привычки платить за такие вещи. Тем более «дорого»

Jane W.

:-)))))))))))))))))))))))))

В смысле в 20 веке, с массовым появлением чайлд-фри?
Так это не о том же.

Jane W.
Всегда радовало вот это вот все. То - человек это не животное!!!!
То
- инстинкт!!!!

Ах, да: конечно, продолжить свой род ("свой" – с чисто биологической т.зр.) – это самое важное в жизни. И, разумеется, чем ближе к природе, тем лучше. Можно сразу в Пампасы, набедренную повязку только намотать. Женщинам – косу, минимум "до ниже пояса", а лучше – до пят; мужикам – "скрепную" окладистую бороду... В Пампасах ночи холодные. Рожать – в поле. Вместо прививок – естественный отбор: да грядут скарлатины, кори, паротиты с краснухами, и да выжгут всех, кто не справится. Нет уж, спасибо, живите сами, как хотите.

PersikPas

Инстинкт самосохранения тоже чувствуется люди переросли в ходе эволюции, не?

hesergeeva
Ну-ну, поэтому он с ней не говорил о чемпионате. Он на нее обратил внимание, потому что она на него не обращала, а потом признался, что никогда ни к кому такого не чувствовал.
Это он в 7 книге стал на красивых смотреть

Клэр Кошмаржик

Да ради Мерлина. Кто вас то заставляет как-то жить? Уж точно не я )))

YellowWorld

Кто сказал что не говорил? А может Гарри о таких разговорах не знал?

hesergeeva
Ну, судя по тому, что есть случаи, когда люди приносят себя в жертву или самоубийства, то я больше склоняюсь к мысли, что если не переросли, то идем в этом направлении.

Нет, я не верю, что мы переросли инстинкт размножения, но все-же инстинкты над человеком не имеют такой власти как над обезьяной

hesergeeva
Угу, разумеется. Нет, с учётом того, насколько ему было плевать на Гермиону в книгах по сравнению с Роном, мог и не спрашивать. Но она бы не стала нормально общаться с тем, кто что-то копает, тем более ее слова на балу говорили как раз об искреннем общении

PersikPas

Да кто спорит, что человек в отличии от животного способен поставить принятое разумом решение превыше инстинкта

hesergeeva
Гарри в 13 лет запал на Чжоу потому, что она ему улыбнулась. Почему и как запал Седрик - в каноне нет. Но почему бы не подумать, что его привлекла не "красавица на метле", а сильный соперник и девушка, разделяющая его увлечение? А вы по каким критериям эти цифры выставляете? Мне вот безумно нравится Тильда Суинтон. Сколько у нее баллов?
Действительно, не о том. Это о том, что инстинкт проявляется одинаково у всех представителей популяции и носит неконтролируемый характер.
PersikPas
Любимые двойные стандарты :)
Клэр Кошмаржик
Наследники великого рода Рюриковичей и продавленного дивана)

Jane W.

Может потому что в 16 лет подростки не влюбляются исходя из совпадения интересов, увлечений? "Смотреть в одну сторону" это удел 30+ летних, отгоревших свое людей.
В смысле по каким?
Там же сверху приведены оценки внешности в КАНОНЕ. Да, с точки зрения Гарри, ну и сто?
Некоторые Эмму считают 6/10, некоторые 10/10.
Некоторые восхищаюся татуировками, а другие снижают за них оценку внещности с красивой до средней.
Все субьективно.

hesergeeva
Особенно показателен в этом отношении пример Гермионы, в 16 влюбившийся в Рона. Да и самого Рона, Гермиона же, по вашему, сколько, 7/10?
За всех подростков вы зря говорите. Многие влюбляются по интересам. А - еще раз - критерии оценки внешности у всех разные. И в 16 лет тоже. Один и тот же человек для кого-то так себе или даже страшненький, а для другого - идеал.
Что-то я не помню, чтобы Гарри в каноне всем цифры выставлял. Да, он отмечает красоту Джинни, Чжоу, Флер, а также Беллатрикс, Сириуса и Седрика. И? Это значит лишь то, что они ЕМУ кажутся красивыми. И уж тем более Гарри не производит впечатления человека, для которого в выборе девушки главное внешность.

В Британской Шлюхе ГГ именно шлюха, как не крути. Бросила любимого в коме и легла под первого встречного, а потом шустро сменила кровать на Поттеровскую.
А насчет ребенка... это бабские фантазии по большому счету, зачем мужчине чужой ребенок?

zerofas
А свой зачем? Вообще, зачем таким людям дети? Ребёнок – это не "продолжение тебя", это личность. Похожим на родителей он всё равно выйдет лишь отчасти. И да, хочется спросить всех этих людей: а если представить, что это ваши родители развелись, что мама осталась одна воспитывать вас – ей тоже "так и надо, знала, за кого шла, бэуха с довеском"?

Кстати, вспомнила такую штуку, что "на парня с ребенком больше клюют", а у девушки ребенок - "прицеп", вот вам и разница)))

ALEX_45
Когда отчим женился на маме, она уже была беременной. В жизни не слышала упрека от него, что не родная. И любил меня так же, как и свою дочь. И он не тряпка. Это его решение как мужчины, потому-что он так решил.

В Европе это часто встречается.

Клэр Кошмаржик
И зачем таким людям жены? Пусть наслаждаются блеском своего ЧСВ в гордом одиночестве.

Клэр Кошмаржик
Каким таким? Тем кто не выскакивает замуж и быстро разводится т.к. мозгов нет?

А сам фик говно. Бабские фантазии на тему "придет Поттер и все разрулит, подберет неоднократно трахнутую брошенку" Этакий парашют. Фу, противно.

zerofas
Каждый имеет право на свое мнение.

zerofas
Тем, кто воображает себя гордым и приподнятым, пытаясь корявенько самоутверждаться за счёт женщин и детей:)
И правда, герои продавленного дивана, вершители судеб, повелители ремня и бутылки. Они ищут не "чистую и невинную", а покорную и с заниженной самооценкой, желательно – помоложе (чтобы не было не только своего жизненного опыта, но и не успела наслушаться историй от подруг). И начинают свою работу по промывке мозга: "баба должна, мужик сказал, гордость здесь у меня, твоё дело молчать, откуда я знаю, может, ты зашилась (!) у гинеколога, а меня обманула".
Хорошо, что дур мало, и за этих ничтожеств ни одна не пойдёт.

Vика

и еще раз дело не в ребенке.

Клэр Кошмаржик, насчет самооценки кстати. Уж как некоторые мужики любят телочек с именно заниженной, и заливают в общении, что ты такая, такая, ты себя не ценишь. И постоянно повторяя эту фразу. И что вы думаете? Цель банальна: уболтать и присунуть и дальше пользоваться за красивые слова.
Поэтому да, самооценка девушке нужна, чем выше, тем лучше. Добротная корона на голове - это просто мастхев, психологическая защита от уебков.

Реально уже жалею что ввязался в эту бессмысленную дискуссию) Погодя запишут в жено-дето-ненавистники, доказывать же обратное все равно что повесить на шею табличку слабак, можно ездить на шее) за сим удаляюсь, не поминайте всуе. Всем всего хорошего в хорошем смысле.

YellowWorld
Крам запал на Гермиону по той причине, что она не обращала на него внимание. С одной стороны поклоницы злили его, а с другой мужское эго

малкр
Я выше так и написала. Как раз пример того, что предмет воздыхания толпы не обязательно западает на красотку
Иначе он бы Флер мог позвать))

Jane W.

> Особенно показателен в этом отношении пример Гермионы, в 16 влюбившийся в Рона. Да и самого Рона, Гермиона же, по вашему, сколько, 7/10?
Что не так с Роном? В 16 он 180-190 см. ростом, широкий в плечах, мускулистый парень. Самый высокий из 6 сыновей Уизли если не ошибаюсь. Староста. Член команды факультета по квиддичу. Вполне себе высокий у него SMV. Собственно у Гарри свой собственный, а не МКВ – ниже.
Гермиона до 7/10 подтянулась к 17-18 годам. В 15 была максимум 5/10.
> Один и тот же человек для кого-то так себе или даже страшненький, а для другого - идеал.
Не настолько. Существуют общие критерии красоты.
Каковы 2 главных правила успешного нахождения партнеров в молодости?
1. Будь привлекательным
2. Не будь непривлекательным
> Что-то я не помню, чтобы Гарри в каноне всем цифры выставлял. Да, он отмечает красоту
Он отмечает ее по разному. Если бы он всех называл «красивая» нет проблем. Но в каноне 5 (пять) оценочных критериев женской красоты, от pretty (Гермиона на Балу) до stunning (Флер на Балу).
> И уж тем более Гарри не производит впечатления человека, для которого в выборе девушки главное внешность.
Обоснуйте цитатами с канона плиз. Учтите то, как он рос в детстве. Психологию. Вспомните попытку купить золотой котел в 11 лет.

Клэр Кошмаржик

> а если представить, что это ваши родители развелись, что мама осталась одна воспитывать вас – ей тоже "так и надо, знала, за кого шла, бэуха с довеском"?
А знаете, почему у миллениалов столь резкое падение числа браков и рост возраста вступления в первый брак? А они насмотрелись на поколение родителей, с их 3-4 браками, разводами, отчимами и т.п. и не хотят жить такой жизнью!

YellowWorld

Первое нет. На западе у мужчины ребенок это тоже прицеп, он снижает его привлекательность в глазах женщин.

hesergeeva
Не согласна. Знакомая с двумя детьми, аышла замуж. А ее бывший муж женился на женщине с ребенком

hesergeeva
>>А знаете, почему у миллениалов
Внезапно, знаю)))
А знаете, в первобытно-общинном строе все дети считались общими. Би хэппи, би хиппи, назад, к природе – знаете?
А знаете, что "ближе к природе" – это, в том числе, подалее от ентернетов этих?)))

милениалы, это те, которым сейчас по 19 лет что ли? В 19 лет жениться это как-то совсем не айс

PersikPas
Нет, это те, кто достиг брачного возраста к нулевым/в нулевых

Клэр Кошмаржик

Хиппи - это ни хрена не миллениалы. Это скорее наоборот, рядом с поколением бэби-бумеров

малкр

Да кто спорит, что любые варианты возможны?

блин, кто придумал это дибильное слово и не дал ему определения, который раз уже встречаю

hesergeeva
Ну вот я и говорю: вы, вроде бы, числите себя миллениалом, но рассуждая при этом, как недохиппи.

на мой взгляд, семья рано или поздно исчезнет. Вот как ячейка общества точно

смотрю я на некоторых родителей 20+ и понимаю, что ребенок им не интересен, им интересно вот что-то другое. Не помню такого дня, что бы когда я проснулась, мама еще спала - независимо от дня недели. На столе уже был завтрак и трындули старшим братьям. Проверка домашнего задания и как-то же научили они нас 4 -х быть более менее самостоятельными. А что сейчас? Только и слышу периодически - Ну я просыпаюсь потому что ребенок телек включает в 6- 7 утра и мы начинаем собираться в школу ( или садик)

да даже не то что не интересен, ощущение, что они просто не знали на что идут и теперь тупо тянут лямку

PersikPas

Во всяком случае современное общество однозначно идет в этом направлении.

Клэр Кошмаржик

Вы мне льстите )))))) Я старше чем выгляжу )))))

hesergeeva
Чем мыслите – возможно?

hesergeeva
сюжет для будущего в котором ты рожаешь ребенка или двух и государство сразу же его у тебя забирает и само его растит, а тебя отправляет дальше работать на всеобщее благо, более не кажется мне таким уж бредовым(

так сколько сейчас этим миллениумам?

PersikPas
От тридцати до сорока. Поколение, рождённое в 80-х

Клэр Кошмаржик
где логика? Логичнее так называть тех, кто родился в 2000

PersikPas
Ну не я это придумал!)))

Клэр Кошмаржик
ясно, мне такая логика не ясна

Клэр Кошмаржик
но я отношусь к этому поколению, не могу сказать, что семейная жизнь моих родителей была страшной

PersikPas
У ваших родителей она, как минимум, была. А некоторых "для себя" (читайте – для бесчеловечных педагогических экспериментов) родили.

PersikPas

https://en.wikipedia.org/wiki/Millennials

hesergeeva
спасибо

ALEX_45
Поверьте. У отчима к моему отцу больше претензии были, чем у Гарри к Драко

Vика
не зная всех обстоятельств не буду спорить.

Клэр Кошмаржик
Ну как минимум одна дура уже в наличии. а вообще "приподниматься" за счет детей "яжемать" предпочитают именно брошенные дуры залетевшие хз от кого, прям как в этом фике.

zerofas
Фик не читала, но предполагаю, что в нём "дура" "залетела" не от хз кого, а от своего законного мужа?
Или она, вечно пьяная, кадрила мужиков на ночь?

Клэр Кошмаржик

Ну не мужа. Брака не было.

hesergeeva
Ну, увы. Что ей теперь, повеситься? Отрицать происходящее?)))
Вообще, так доставляют ненавистники, злобствующие против тех людей, которые просто живут, совершают ошибки и исправляют их, терпят последствия и принимают ответственность. Как будто мимо этих хейтеров вся жизнь прошла, а они по-прежнему стоят в белом пальто, боясь сделать шаг с пьедестала. "Я хороший, я достоин лучшего!" – орут они, а между тем, им не предлагают даже завалящего карманного счастьица (и больше не предложат уже никогда...)

Клэр Кошмаржик

Ну вот исходя из того, что Драко был не в курсе беременности на момент ухода, ГГ тоже ни фига не ангел. Ребенок это совместное решение

hesergeeva
А если бы она сказала, то её обвинили бы в манипуляции и попытке шантажировать ребёнком? Тонко.

Клэр Кошмаржик

В смысле? Вот живет себе пара. ПРедохраняется. И вдруг бац = "Милый, я беременна". Это как?

hesergeeva
Если пара предохраняется, то вопрос может быть лишь к качеству контрацептивов. Общеизвестно, что 100% гарантию даёт только полное воздержание от контакта.

Клэр Кошмаржик

Или к нарушению договоренности с одной из сторон

hesergeeva
Как вариант. Но тогда, согласно логике, он тоже "доверился не тому человеку".

Клэр Кошмаржик
Переобуваетесь на ходу?
А в фике да дура да еще и шлюха перепрыгивающая из койки в койку. И ответственность она не принимает, а перекладывает её на Поттера как стандартная "яжемать"
Вы за счастье кого принимаете? Себя с тремя детьми? Не льстите себе, вы нахер никому нормальному мужчине не нужны.

zerofas
Каким местом читали фик?

zerofas
Куда обуваться? Фик читать не собираюсь, и не из-за чьего-либо облико морале, а потому что не люблю ООС.
Не люблю тупых хейтеров.
Не люблю лично вас (с вами даже под угрозой смерти ни одна женщина отношений иметь не захочет, вы, судя по всему, одинокий флейтист)
И не ленивый – пытаетесь преследовать в сети почтенную замужнюю даму, мать троих детей.
В общем, я вас вертела на оси игрек. Счастливо оставаться, лузер!))

zerofas
Вам-то откуда знать, что нужно "нормальному мужчине"?

Я все-таки спрошу еще раз - мужчин кто-то заставляет жениться на одиноких матерях? Может, эти женщины за ними толпами бегают и умоляют их осчастливить? Да вряд ли. У каждого человека есть право не хотеть отношений с кем бы то ни было. Не нужна ни одному нормальному мужчине? И не надо. Да вот поди ж ты, в комментах к безобидному фанфику начались вопли о "шлюхах", "б/у", "прицепах" и прочем.

Эльжбета

На реддите есть чудный сабфорум "куда-подевались-все-хорошие-мужчины"
Так там регулярно постят профили с тиндера одиноких матерей ищущих себе мужчину а детям кормильца ))

Ебать, что за мерзкие существа повылазили, ТС, лучи сочувствия вам. (Соре за мат, но ёбаный ад, у меня просто цензурных слов нет).

Доктор Асфоделус
Пусть здесь развлекаются

А потом начинают рассказывать сказки про цветник культуры - фанфикс, с вежливыми читателями и тонкими разговорами и адскую клоаку мата и порнографии - фикбук, с посыланием всеми друг друга на*** )))))))))))))))))))))))))))))))))

малкр
Ну, учитывая, что это не пойдёт в отзывы фанфика, это явно меньшее из зол. Мдэ...

Доктор Асфоделус
Учла опыт

малкр
Полностью с вами согласна. Тем более такой как Поттер, канонный поттер вполне может принять чужого ребенка.
Я прошу прощения фик не читала. Почему Гермиона с Драко расстались? Какие чувства связывали Гарри с Гермионой и наоборот?

Доктор Асфоделус
Да, паноптикум... Сказать даже нечего. Ну, нашим невесткам со свёкрами повезёт, независимо от того, придут они сами или с киндер-сюрпризами;))

малкр
Он его не читал. Данный пользователь не читает переходящих пейрингов, даже с паем в конце.

малкр
глазами! как только говно наступило так тут же Гаариии

zerofas
судишь не читавши фика?

zerofas
а к кому еще? Он вообще то друг лучший, она у него все 7 лет в ногах валялась
может пора и ему чуток подсабить

Клэр Кошмаржик
встрялись вы мне "мать 3 детей")

Roksenblack
Чему подсабить? Тому что эта пизда залетела от хорька? ну его нах такому помогать. Читай мое "непростительное"

zerofas
Читала, ты же знаешь. И там поттер не признался в чувствах, а Драко просто воспользовался... Так что ссылка на этот мини не верная.

Roksenblack
Нарцисса его отправила в Италию. А Гарри женился на Гермионе, что помочь ей. Он любил ее. и был согласен на фиктивный брак. Потом перерос в настоящий

За него признался Рон. Все с отсылкой ок)

ну потому что он Гарри Поттер, который по канону не бросает друзей, и не только друзей, в беде. Не? Мне всегда нравилось как авторы бедного Гарри награждают своими тараканами и мировоззрением, забывая, что по канону это до противного отзывчивый человек. А вот судя по фильму, не помню что там было в книге, он даже вроде как спас Драко в горящей тайной комнате. То есть у Гарри нормального человека мысли о том что "залетела ну и пошла нах, ТП" не должно появиться, вроде как, в отличие от Гарри курильщика. Ну я из книг увидела его именно таким. Добрым и отзывчивым

PersikPas
поддерживаю.

малкр
Я и говорю - очередной Поттер терпила. А уж подбирая дерьмо за Малфоем...

Вот что действительно есть в Гарри хорошего, так это любовь к друзьям. Он в беде не бросит

бабье... господи какое бабье)

zerofas
канонный поттер. Ничего особенного. Хочешь писать о супермене, валяющем лучшую подругу, за единственную ошибку, в дерьме? флаг тебе в руки, но ты видел реакцию. Такое не по душе ни пайцам ни Драмионщикам.

Один из здешних критиков осуждал Рона за то, что он бросил Гермиону из-за того, что у ее ребенка оказались зеленные глаза. И тут же за противоположное агитирует.

zerofas
да при чем здесь бабье, если я написала про то, что в каноне Гарри отзывчивый и добрый.

zerofas
Напомню, что ГП писался женщиной. Больша часть фикрайтеров женщины. Не хочешь читать женские фики, не читай. Тебя никто не заставляет. Но и женщин валять в грязи, как ты делал это выше не стоит. Это просто не по джентельменски. А ведь именно им ты себя позицианируешь.

Roksenblack
это не единственная ошибка, это системная ошибка. трахаешься с врагом - получай по полной.

Roksenblack
Мужской шовинист. Им только волю дай, они тут нам шариат по отношению женщин введут

zerofas
Вы кавказец? Похожи на моего родича, который дочь застрелил, которую изнасиловали

PersikPas
При то что из Поттера делают исусика который поднимет и подберет.

Roksenblack
я драмионщица, и меня больше бесит когда Гарри делают отморозком, чем когда отморозком делают Дракусю

zerofas
он по канону вот такой вот иисусик.

zerofas
вот я никогда не поверю, что он бы бросил Драко умирать, приговаривая :
- туда тебе и дорога, падла чистокровная

Roksenblack
я не валяю их в грязи. я валяю в грязи их тупые мысли не более

малкр
дура

PersikPas
Он на себе вытащил его из выручай-комнаты. И Гойла

zerofas
А я Кристина. Рада познакомится

PersikPas
Дракуся и есть говно в кдвадрате

zerofas
не спорю, но он в этой книге хотя бы не статичен как Гарри, который постоянно святой

zerofas
Боже) Твои претензии и оскорбления уже смешат людей) Уймись пожалуйста, а то не могу идти фик писать, наблюдаю тут за твоими инсинуациями

zerofas
кстати мысль о том, что за ошибку, друга, с которым прошел огонь, воду и медные трубы, можно и послать - тупая

Roksenblack
так ты не наблюдай, в чем дело-то?

PersikPas
Это не ошибка.

zerofas
Ну а как? раз ты пишешь

Roksenblack
В игнорь засунь раз я тебе так не нравлюсь.

zerofas
Я же не говорю что не нравишься, я говорю, что оскорблять кого-то за интересы бессмысленно.

zerofas
Будете оскорблять зачесу

Хвала Мерлину! Зато налицо классический пример: если человек сексист, то, как правило, он совсем не умный и не особо умеет в русский язык)

Jane W.
Сексизм с высоким интеллектом и способностью хорошо формулировать свои мысли редко коррелирует. хд

малкр
Да это давно уже на ЧС напрашивается, чо его терпеть-то?

Сами же создали тему для выливания говна и сами же недовольны, что оно льется. Не понимают я некоторых людей (((

hesergeeva
По теме пусть говорит, а он пошел на оскорбления

hesergeeva
во во

А ведь перспективный срач был. С огоньком.

Дoлoxов
218 коментов. Для вас мало?

малкр
Все же холиварный потенциал темы раскрыт не полностью, на мой взгляд.

Британская Роза написана хорошо. Ваш фик - плохо. Только и всего.

Zombie777
не отрицаю, один из первых

И чего все затихли? Я только попкорна докупил. :)

Nikolai-Nik
оно того не стоит

Интересно, но никто из местных моралистов не критиковал Гарри в фике Человек без магии. Проститут, а потом к Гермионе бросился в постель. Сам фик хороший, но ситуация с Гарри хуже, чем в этом.

Vика

И не собираюсь читать, а тем более критиковать. Зачем?

hesergeeva
Но здесь все собрались с мужской брезгливостью

Vика
Драмиона. Переклинило из-за нее. Будь плохой Рон, а не Драко, всего этого не было бы.

малкр
Было бы, но немного по другому. :)

Nikolai-Nik
Против Рона не так было.

малкр
любой другой, кроме Малфоя.

малкр
хорошо, что там нет Рона

Zombie777

Да с чего бы? С любого слизня или Снейпа был бы тот же эффект

hesergeeva
Рон - не слизень!

PersikPas

"любой другой, кроме Малфоя."
Не любой

hesergeeva
ну вот например:
https://ficbook.net/readfic/8356268
неприятия не вызывает.

Zombie777

Первый раз вижу если честно. Джен с переходом пейринга. Незаконченный. 50 лайков.ю...

hesergeeva
оно скорее гет с детективным сюжетом

Zombie777

Спасибо. А есть шансы на дописание фика?

hesergeeva
он недавно начат, последнее обновление около месяца назад, у автора пара впроцессников...
судите сами.