↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
KNS
15 сентября 2019
Aa Aa
#юридическое #авторское_право

Часть 1 находится вот тут: https://fanfics.me/message403185

Сегодня разберём вот такой вопрос:

Что же такое фанфик и является ли он производным произведением?

Сначала небольшое общетеоретическое отступление: нормы права в любом государстве, включая Российскую Федерацию, должны отражать тот жизненный уклад, который сложился в определённом обществе. Однако этот процесс - процесс создания норм права, полностью отражающих реальность, всегда запаздывает по отношению к практике. В результате, в законодательстве остаются такие положения, которыми нельзя урегулировать то, что фактически существует.

В юриспруденции выработано два способа преодоления пробелов в праве - аналогия закона и аналогия права.

Аналогия закона - это способ преодоления пробела в праве, когда сходные по содержанию отношения регулируются похожими по содержанию нормами (например, в семейном праве не было механизма признания брачного договора недействительным, соответственно, пользовались нормой о признании гражданско-правового договора недействительным).

Аналогия права - это способ преодоления пробела в праве, когда для регулирования какого-либо отношения используются общие принципы права (как правило, конституционные положения) или вообще трудно определяемая категория как "общий смысл права". Например, пару лет назад возник спор, в котором стюардессы "Аэрофлота" оспаривали внутренние положения о том, что стюардесса должна "помещаться" в одежду не больше 48-го размера. Никаких правил относительно размера одежды работника в России нет. Суд, воспользовавшись аналогией права, постановил, что дискриминация человека по размеру одежды недопустима, потому что не допускается вообще никакая дискриминация (ст. 19 Конституции России).

Так вот - естественно, никакого понятия "фанфик" в российском праве нет. Нет его ни в других правовых системах, ни в международных документах. И в разных государствах отношение к этому виду творчества отличается.

У многих, кто пытается разобраться в определении и правовом регулировании создания и распространения фанфиков, в порядке той самой аналогии закона, возникает мысль сравнить их с переводами или иными "производными произведениями", потому что здравый смысл подсказывает нам, что фанфик - это произведение вторичное и несамостоятельное.

Что ж. Давайте разберёмся.

Ст. 1260 Гражданского кодекса Российской Федерации:
Переводчику, а также автору иного производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки или другого подобного произведения) принадлежат авторские права соответственно на осуществленные перевод и иную переработку другого (оригинального) произведения.

Отсюда следует вывод, что производное произведение - это перевод, а также "обработка, экранизация, аранжировка, инсценировка или иное подобное произведение".

Я считаю, что в данном случае речь идёт не о фанфике (есть и противоположное мнение), потому что законодатель явно имеет в виду произведение, более или менее повторяющее оригинал, а не дополняющее, изменяющее или расширяющее его.

В Российской Федерации нет ни одного знакового дела о фанфикшене, чтобы Верховный Суд сформулировал "правовую позицию", обязательную для других судов, поэтому вопрос о том, является ли фанфик производным произведением, таким же, как перевод, пока остаётся открытым.

Что зависит от решения этого вопроса?

В соответствии с п. 9 ч. 2 ст. 1270 ГК РФ, только автору принадлежит исключительное право на перевод произведения. То есть чтобы осуществить перевод произведения, от автора нужно получить прямое разрешение на такое действие. Соответственно, без разрешения от автора (иного правообладателя) перевод изначально незаконен. Если фанфик регулируются по аналогии с переводом, он без разрешения автора оригинала незаконен. Если фанфик - это отдельный объект интеллектуальных прав, то ему правовая модель перевода не подходит, и прямое разрешение автора на его создание не требуется.

Я думаю, что фанфик - это отдельный объект интеллектуальных прав. Многие правоведы меня в этой точке зрения поддерживают.

Значит ли это, что фанфики законны сами по себе и их можно публиковать, получая за это деньги?

И да, и нет. Бывает по-разному. В следующей части рассмотрим, что такое "персонаж произведения", и какие права, мешающие фикрайтерам свободно творить и продавать результаты своего творчества, возникают на него у автора оригинального произведения.
15 сентября 2019
42 комментария
flamarina Онлайн
За рубежом вроде есть какие-то правила перехода персонажей в категорию "общекультурных"... кажется, это связано с тем, сколько времени прошло с публикации, по крайней мере, я видела утверждение, что граф Дракула или, допустим, доктор Франкентейн - это уже "общие" персонажи, типа Красной шапочки.
Спасибо за ваши статьи.
Скажите, можно ли провести аналогию между фанфиком и пародией? (Жанр пародии занимает, насколько знаю, исключительное положение в праве, как производное, но самостоятельное произведение.)
flamarina
Про персонажей поговорим в следующий раз. На этот счёт есть огромная куча судебной практики, и даже у меня есть парочка дел. Если кратко: не все персонажи произведений с истёкшим сроком защиты - общекультурные; не все необщекультурные персонажи защищены правом.

InCome
Пародия, как мне кажется, от фанфика отстоит ещё дальше, чем перевод. Насколько я знаю, оправдывать создание фанфика тем, что это вид пародии, как-то не принято. Да и, думаю, судья в случае серьёзного спора в этот довод не поверит.
KNS
Вообще говоря, ситуация нелепая: по логике, вот чем пародия лучше фанфика, за что ей такая честь (или, лучше сказать, за что непародийному фанфику такая немилость)?

Честно говоря, подозреваю, что дело лишь в том, что жанр пародии более старый, чем фанфик, и более привычный для законотворцев. Правда, толку-то с этой догадки?
П_Пашкевич
По поводу пародий ч. 4 ст. 1274 ГК РФ пишет следующее:
Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этих пародий либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.

Как видно, идёт определённое приравнивание понятий "пародия" и "карикатура", и суды тоже пишут, что пародия должна иметь комический эффект. То есть, очевидно, что какая-то часть фанфиков может считаться пародией, но всё-таки небольшая часть. Кроме того, автору оригинала закон отдаёт право оспаривать то, что конкретный текст является пародией, то есть создание фанфика в форме пародии фикрайтера от претензий автора оригинала само по себе не спасает.

Кстати, думаю, что отдельное правовое регулирование создания пародий существует не потому, что их так много, и им такое регулирование необходимо, а в целях защиты свободы слова - слишком уж либеральная норма о пародиях, совершенно не характерная для гражданского права. Явно учтены интересы более высокого порядка.
Показать полностью
Вот как раз вчера-позавчера выразила свое имхо отностительно АП на фик под одним (не моим) постом (в кратце: «АП на фик — оксюморон, тк изначально и нарушает эти самые АП (оригинальные)»), а мне там кто-то накатал вытяжку про объекты авторского права и производные произведения, а я и говорю, что фанфик туда по логике — не пришей кобыле хвост, и куда его девать все равно не ясно!
Конкретного ответа не последовало, но кмк со мной не согласились~

KNS
Очень инфрормативно, а главное — коротко и ясно.
Буду ждать следующую часть^^
________________
Я смотрю тут в посте люди адекватные и на амбразуру не бросаются, поэтому может мне кто-то наконец объяснит суть сыр-бора из-за ФвФ и оскорбленных фикрайтеров, которые, как в том анекдоте про уголовника и сифилитика, потихоньку отсюда «съ*бываются»? Потому что, почитав комменты под релевантными постами, я так и не врубилась и никто мне так и не смог/захотел ответить~ (можно в личку, чтоб тут ленту не засорять оффтопами)
Спасибо)
Спасибо, очень интересно.
Хм. А не может такого быть, что разные фанфики будут регулироваться разными нормами права в зависимости от отношений содержания с текстом канона? Всякие "пропущенные сцены", например.
Окееей, а как быть в том случае, когда фанфик повторяет сюжет оригинала, с точностью до определенных деталей? К примеру перевода Гарри на другой факультет?
flamarina Онлайн
Кстати, а все, кто публиковали фанфики и получали за них деньги - например, Нил Гейман (по Нарнии), авторша "50 оттенков" (по Сумеркам) - всегда делали это с разрешения правообладателей?
flamarina
И тут я вспомнил Перумова...
flamarina Онлайн
П_Пашкевич
Вот да...
flamarina
Да откуда ж я знаю? Может, получали разрешение, может, нет, но потом компенсацию авторам оригинальных произведений выплатили. Может, ещё что случилось :) Факты такого рода нигде не публикуются в открытом доступе, так что конкретных условий мы и не узнаем.
Гейман – американец? Если так, то наверняка все вопросы с правами решены до первой публикации.
А "50 оттенков серого" же самостоятельная история, нет? Она просто выросла из фанфика, но продаётся не как фанфик.
flamarina Онлайн
KNS
Так любой фанфик можно продать как самостоятельную историю =) Делов-то - имена поменять.

Гейман то ли британец, то ли американец сейчас. Урождённый британец.
flamarina
Не соглашусь: бывают очень специфические сеттинги, которые не "обезличишь" (или этим обезличиванием всё убьешь). Скажем, Средиземье Толкина, или Ехо Фрая, или даже мир "Дозоров" Лукьяненко - хотя, казалось бы, почти наш мир...
KNS
А насчет имени? Гарри Поттер например?
flamarina
Ну, я в следующем посте именно об этом и написала.

Читатель 1111
В судах так-то не дураки обычно сидят, уж отличат Гарри Поттера как персонажа Роулинг и Гарри Поттера – добродушного электрика из Эссекса. В крайнем случае, эксперта позовут.
KNS
Хе,а вот что будет, если автор произведения про добродушного электрика напишет, что того дразнят Мальчиком, Который Выжил, кивая на известный многотомник? Или, как у меня, герою снятся сны про Средиземье, потому что он любит Толкина?
П_Пашкевич
Скорее всего, ничего не будет, если сюжет будет основан на чём-то другом, а не только на прозвище. И опять же – зачем правообладателю ввязываться в спор с автором книги про электрика? Нужен же какой-то выхлоп от усилий. Вот если книга про электрика станет бестселлером, то тогда все и вылезут, – успевай только отбиваться.
KNS
https://www.kinopoisk.ru/film/15925/ это интересно)) главного героя фильма зовут... Гарри Поттер)))
Читатель 1111
Ой... Кажется, кто-то сейчас разоблачил кого-то...
Читатель 1111
Так это же было до регистрации торговой марки "Гарри Поттер".
KNS
Конечно. Просто если кто то ОЧЕНЬ хочет издать книгу про мага Гарри Поттера.. Он может договорится с авторами этого фильма?
Читатель 1111
Какой смысл ему договариваться с авторами этого фильма, если права на торговую марку теперь принадлежат Warner Bros.?
KNS
Фильм был раньше. кстати планировался мультик по гарри Поттеру... не вышел. Но они имеют право его выпустить. они даже вроде в суд хотели подать но..
flamarina Онлайн
П_Пашкевич
Ага, а в сюжетах многих фиков по ГП так просто опознать магию и сеттинг оригинала! ;)))

Ой, только не Дозоры!
Я их нежно люблю, но столько есть аналогичных вселенных... из Дозоров и особенно из Черновик/Чистовик уши Задверья и Американских богов торчат (а мир-без-нефти с кракенами шибко похож на Ехо, особенно тот город, который территориально "Москва").

Опять же - мир Толкина выглядит как политическое фэнтези без шуток с климатом. Даже "Ведьмак" и то мог бы быть "фанфиком" по ВК: Арагорн, не будь у него семьи и подданных (ну, АУшка, то есть) скитался бы по миру и охотился на чудовищ (чем он и так занимался), посещал бы королевство дриад с их агрессивными форпостами (Лотлориэн? Чернолесье?), периодически нанимался бы к разным королям и наместникам (что он и так делал) и дружил бы с низушками (хоббитами?).
Лютик = Леголас
Кагыр = Боромир (гордость, пафос, рано умершая мать с нетипичным для тех мест мягким характером).
Трис = ну такая Эовин по-польски.
И по-фикрайтерски, потому что из Эовин вечно лепят какую-то озабоченную бесхарактерную дурочку, не понимающую слова "нет". Да еще вдобавок полфандома не верит, что мужчины умеют отказываться от предложенного. Мол, да, он ей отказал, но ПЕРЕД ЭТИМ между ними что-то было...
Показать полностью
flamarina
Да, с Дозорами спорно, это я погорячился, признаЮ. А вот ту же "Камбрию" Коваленко, пожалуй, в отдельный сеттинг без больших потерь не переделаешь (я из любопытства прикидывал, коль скоро пишу сейчас по ней). Что же до фиков по ГП, где от канона одни имена героев, то не вижу проблемы: поменяй имена - и оридж готов.

Upd.: по поводу параллелей между ВК и "Ведьмаком" категорически не согласен, но к большому и вдумчивому разговору прямо сейчас не готов (хотя если речь идёт об АУ и ООС - ну, тогда параллели можно проводить между чем угодно).
П_Пашкевич
Если честно, это моя основная претензия к многим фикам по ГП. Нафига фик, если пишешь чистый оридж.
Читатель 1111
Ну и что, что фильм был раньше? Тогда торговую марку не зарегистрировали, а в 1999-м её зарегистрировала Warner Bros. Всё. Теперь по поводу слов "Гарри Поттер" надо с ними договариваться. Нет, можно, конечно, и рискнуть - начать зарабатывать на продаже товара с этими словами, не оглядываясь на возможный иск. Может и получится. А может нет. Если терять нечего, так почему бы не ввязаться в подобную авантюру? Правда, в случае иска и его удовлетворения, все незаконные экземпляры произведения подлежат изъятию из продажи и уничтожению. Ещё можно уехать в Китай - их система защиты интеллектуальных прав с другими системами не стыкуется, и там можно намного больше, чем в других странах. Но всё-таки так делается редко.
flamarina Онлайн
П_Пашкевич
Ну так миссинги пишут единицы.
Вот попаданцам тяжело, да: там факты канона и прочее, что не замажешь.
Самое популярное статистически - АУ и ООС, а многие фэнтези вселенные и так похожи до степени смешения...

Про Ведьмака - отчасти шутка (подчеркнутая словами "даже" и "бы" - даже Ведьмак мог бы быть фанфиком).
Но только отчасти.
Заметьте, как первая книга ВК отличается по динамике от двух других - много локаций, много персонажей, поединков...
И многие ВК-АУшки берут начало как раз после первой книги со словами "а ну этого Фродо, про него неинтересно".
Так вот "Ведьмак" чем-то похож именно на такую АУшку, в которой плавают узнаваемые кусочки "поночевал бы сам под изгородями, еще не так стал бы выглядеть", трактиры, чудовища, косые взгляды местных, недостижимая любовь, леса-леса-леса, магическое зеркало из воды, лечение у дриад, упадок древних созданий, наследница, которая должна объединить две ветви рода, где одна половина- почти люди, а другая - эльфы...

А вообще вдохновляться классикой - не стыдно, а почётно =)
Что в этом такого?

Вон, "Эрагон" - фэнтези-АУ Звёздных войн, причем в экранизации это усугубили... и ничего, живёт себе эта трилогия, никому хуже не стало.
Показать полностью
KNS
А какое право Warner Bros. имеют чтобы отбирать право у фильма Тролль? И да там на Кинопоиске
В связи с тем, что главного героя серии романов о Гарри Поттере зовут так же, как и двух главных героев «Тролля», создатели фильма подозревают Дж. К. Роулинг в плагиате. В 2011 году было объявлено, что у «Тролля», возможно, будет приквел с рабочим названием «Тролль: Расцвет (Восхождение) Гарри Поттера» (англ. The Troll: Rise of Harry Potter). При этом ни Роулинг, ни Warner Bros. не смогут подать по этому поводу в суд за использование словосочетания «Гарри Поттер».
flamarina
Ну, а сколько в "Ведьмаке" отсылок к классическим сказкам! :)
Читатель 1111
Так причём здесь фильм "Тролль"? Мы же говорили о ком-то, кто сейчас захочет написать историю о некоем Гарри Поттере. Так вот - если он захочет, то ему нужно обращаться не к создателям фильма, а в Warner Bros.

flamarina
П_Пашкевич
Мм... А вы сейчас вообще о чём? Что-то я нить дискуссии потеряла.
KNS
Вот допустим я создатель этого фильма. Я имею право издавать книги про СВОЕГО Гарри Поттера? Наверное имею. Да тут нет Хогвартса. Дамблдора и прочего. Но есть магия..
flamarina Онлайн
П_Пашкевич
Хе-хе-хе )))
Приблизительно как в "Однажды в сказке".
Я поняла вашу мысль, мол, харе страдать синдромом поиска глубокого смысла, но я глубоко одобряю Сапковского!
Между прочим, Арагорн действительно самый интересный персонаж ВК (не считая Гендальфа).
И действительно его личная жизнь практически не прописана (пока я добралась до Приложения "История Арагорна и Арвен"... сколько я всего надумать-то успела!)
Ну нельзя же не вдохновиться.

Я лично Фродо-хейтер со стажем, поэтому был бы у меня талант, поступила бы приблизительно также.
Ну, кроме Эовин, она прекрасна без всяких переделок и достойна всего самого лучшего.
KNS
Мы - о том, фиком по какому фандому можно считать "Ведьмака" и можно ли считать этим фандомом Средиземье. Но, в общем, да, это уже пошёл оффтоп, так что остановлю. По сути же у меня вопрос примерно такой: есть ли в худлите понятие вроде "добросовестного цитирования", когда автор, скажем, пишет такое: "И приснилось Васе Пупкину, что он Гарри Поттер из книжек Роулинг и что летит он на метле" - и ему за это не прилетает никаких претензий?
Читатель 1111
С большим трудом. Тот, кто зарегистрировал торговую марку, теперь имеет приоритет во всём. Авторам того фильма нужно было шевелиться раньше и регистрировать торговую марку. А в случае чего - всё будет через суды и разбирательства.
KNS
Ну это воровство..... Самое настоящее...
П_Пашкевич
Вот я в третьем посте по теме написала, что заимствование концепций и сюжетных ходов обычно к наказанию автора не приводит, если он не цитирует кусками оригинальный текст, так что "Ведьмак" не является фанфиком ни в каком смысле, потому что в нём действуют свои персонажи.

А вот в случае с "приснилось" - видимо, суд будет ориентироваться на объём заимствования. Если просто приснилось, то вряд ли претензии правообладателя будут удовлетворены (они будут считаться злоупотреблением права). А если "и приснилось Васе, что он Гарри Поттер", а дальше описание приключений на пятьсот страниц, то тут автора такой истории ничего не спасёт. А уж если будет реклама в духе "Читайте, как Васе приснилось, что он ГАРРИ ПОТТЕР!", то, конечно, правообладателя защитят.
Читатель 1111
Для этого и существует регистрация торговых марок. Да, дорого, но иных способов защититься нет.

Есть даже такой вид бизнеса - "патентный троллинг". Это когда ищут что-то, связанное с устоявшимся брендом, не зарегистрированным как торговая марка. Торговую марку регистрируют и потом судятся с первоначальным пользователем. Мне даже одна такая контора звонила и угрожала, что они зарегистрируют название моей конторы как торговую марку, а потом мне запретят работать. Я им сказала, чтобы они немедленно этим занялись, а я дождусь, когда они потратят свои 200-300 тысяч рублей и с удовольствием переименую контору.
KNS
Т.е. формальных критериев нет?Понятно, что 500 страниц - это плохо, а если, положим, две из ста страниц приходятся на описание Васиного сна, где он Гарри Поттер?
П_Пашкевич
Если подряд, то будут. Если разбросаны по тексту небольшими кусками, не докажут.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть