Коллекции загружаются
#китайщина #магистр #недоумения_пост
Прочитала "магистра дьявольского культа", в качестве подорожника попыталась приложить дораму (не очень помогло), но все равно у меня пригорает всё, что может пригореть, и недоумевает всё, что способно недоумевать. Поэтому это просто пост для придания негодованию формы и избавления от него, никого обидеть не хочу - всем нам нравится разное. Во-первых, я вообще не понимаю восторгов - это обычная слэшевая ориджевая история со всеми штампами в псевдоисторическом антураже. Ничего выдающегося не заметила, специфики мало, сюжет... о нем позже. Вероятно, сработали и обманутые ожидания - канон так хвалят люди, которые, как мне кажется, разбираются в текстах и их качестве. И это единственный канон, где все прочитанные мною по нему фики (ну да, только конкурсные, но все же) были однозначно на голову выше канона. Так не бывает, обычно канон в чем-то или во всем лучше. Во-вторых, язык и стиль написания слишком примитивный. Я понимаю, что читала любительский перевод, куда пришли ошибки переводчиков, но вряд ли они исказили содержание, длину предложений и подачу информации на сто процентов. Подача все время очень странная, есть повторы дословно того, что было сказано в предыдущей главе (я замучилась читать в пятидесятый раз, насколько прекрасен герой с его "нефритовым лицом", надоели пояснения и так ясных вещей по три раза, а вот важные чтобы объяснить - это не нужно, давайте в очередной раз лучше зависнем на том, что автор уже рассказывал). При этом есть шикарные арки и главы, которые читаются на одном дыхании, такое ощущение, что писал другой человек. Почти весь экшен хорош и захватывает, кроме финальной сцены с разоблачением злодея. Арка "Зелень" прекрасна от начала до конца, пусть и трагична почти штампованно, но там, подозреваю, отчасти потому, что мы видим происходящее глазами девушки, не возникает диссонанса между мыслями и образом персонажа. Когда автор лезет в голову мужчине... происходит остальной канон. Мечтающий о детках от любимого очень сильный и потрепанный по самое не могу жизнью и автором некромант, вроде как не страдающий слабоумием, вызывает фейспалм:( В третьих, здесь просто взяли и убили (в переносном смысле, хотя в прямом там тоже много кого убили) все то, что мне при прочих равных нравится читать: взаимодействие диаметрально разных персонажей, например, неплохо закрученный линейный сюжет с брождением туда-сюда и знакомством с миром и, наконец, просто надругались над главным героем, из которого могло бы получиться что-то поинтереснее помеси озабоченной девочки-припевочки-немного-мазохисточки с непойми чем. Но зачем нам рост и раскрытие персонажа, когда у нас тут любовь? Ну, над любовью тоже надругались, как я это вижу. Автор писал любовь, получилась маниакальная привязанность в своем воплощении граничащая с абьюзом. От НЦы откровенно подташнивает, и дело не столько в несколько садистки настроенном партнере (если по согласию, то пусть), сколько в подчеркивании автором, что нижнему больно и некомфортно. Изнасилование стандартное любовно-романное как оно есть - особенно видно это в одной экстре. Принцип "ты че ломаешься, тебе же понравится". По сюжету - это первый #слэш , пожалуй, где мне хочется взять лобзик и выпилить слэш нафиг. Да, в самом начале мотивацию героев можно объяснить только им, но в конце он перечеркивает все, что было. Потому что превращает финальную сцену разоблачения в фарс. Тупо и смешно выглядит, когда заложники вдруг начинают обниматься на глазах остальных, и на этом концентрируется автор - и на смущении остальных. В итоге напряженная сцена вызывает сплошные фейспалмы. В остальном сюжет, конечно, детективный, но так долго разворачивается, перемежается ретроспективой, что ждешь и такой же по уровню развязки, многоуровневой и красивой, но она скомкана и прогнана очень быстро. Ну и сюжетно рояли падают отовсюду и сразу, что просто начинает бесить на третьем рояле. А уж прием "герои должны обсудить важное/неважно, но их прерывают" набивают оскомину с пятого раза. Еще не очень понимаю, чем автору не нравятся однозначно благородные герои, которым он стандартно дает что-то жуткое... кроме главного пейринга, конечно. Ретроспектива меня убивает тоже - при всех тех бяках и трагедиях, которые автор обрушивает на главного героя, у него должны были бы отрасти мозги взрослого мужчины как минимум. Но нет, зачем ему дополнительные мозги, все эти несчастья только для того, чтобы мы пожалели бедную няшечку, застывшую в развитии на уровне своих пятнадцати лет. И тем самым убивается шикарный потенциал для развития, увы. Хотя персонаж Вэй Ина мне нравится, особенно в дораме, но это то "нравится", которое заставляет персонажа искренне жалеть - его бы да в другие руки, был бы прям отличный герой. Взаимодействие персонажей главного пейринга - это мой личный фейспалм. При всем моем обожании именно такого слэшного контраста между героями. Мало того, что сдержанный герой немногословен, а оформление его реплик как "..." вызывает у меня ощущение, что он нецензурно ругается - это фигня. Главное то, что я вообще не вижу взаимодействия на уровне понимания и вечной любви, которое автор туда закладывал. Вижу общение с каким-то киборгом, у которого ограничен словарный запас и запас реакций. При этом он может быть другим, автор пару раз ему написала вполне человеческие реакции, но потом забила. Про НЦу сказала, это ужас лично для меня. То есть пишем о вечной любви, по факту имеем непойми что. Если бы изначально писали про непойми что - это было бы нормально. В общем, грустно и больно за героев, всех без исключения. И видно, насколько могущественен маркетинг, разбавленный капелькой "запретного слэша". 26 октября 2019
15 |
Виктор Некрам
я так понимаю, что там сравнение было именно с белым, хотя у меня первая ассоциация была именно с зеленым:) но на пятый или шестой раз я устала ржать над этим сравнением. 4 |
Раздор
|
|
Kaitrin
Щас ведь прибежит Беллсне и начнёт говорить, что вы бака и неправы, говоря так о слэше в этом... кхм, произведении. :) |
Тебя тоже бомбануло от экстр?)))))))
Есть такое, да) |
Раздор
Kaitrin Щас ведь прибежит Беллсне и начнёт говорить, что вы бака и неправы, говоря так о слэше в этом... кхм, произведении. :) ну я так-то слэшер, ничего против него не имею, но для меня он там объективно лишний. Как произведение, кстати, оно бы выиграло от включения у персонажей других типов мозгов. 1 |
nooit meer
Тебя тоже бомбануло от экстр?))))))) Меня бомбит с самого начала, как я его начала читать... В пещере с черепахой я уже сильно напряглась по поводу слэша, но меня реально бомбит от того, что взяли лапушку-нашечку-безмогленькую, но симпатичную и умную, попинали от души - и типа вот вам та же няшечка, жалейте.Есть такое, да) |
А фики мне и правда попадались гораздо более интересные и сильные, нежели кривой перевод)))
Особенно с последней битвы |
nooit meer
А фики мне и правда попадались гораздо более интересные и сильные, нежели кривой перевод))) ну вот это как раз очень удивительно, но специфика канона этого)))Особенно с последней битвы Экстры меня несильно напугали, мне рассказали, что там будет)))) но фу, конечно. Причем такое сильное фу(((( |
:подписалась: начнётся ли срач?
1 |
Некому сраться)
|
nooit meer
а я не вижу повода для срача:( мое мнение - только мое, оно не обязательно к принятию)))) |
nooit meer
Обидно) ябпосмотрел:)) |
МакКей
Так где ж вы были весной? Тут так полыхало, что до сих пор гарью тянет) |
nooit meer
Хз. Не помню уже. |
nooit meer
а из-за чего полыхало? Интересно |
sophie-jenkins
Я сравнивала юнетовский с английским, но решила, что потеря смысла небольшая и лучше я это на русском осилю, быстрее будет. Кстати, в конце Юнет как-то получшел, на мой взгляд. А где человеческий перевод есть? С отношениями там вообще одна непрекращающаяся боль, они затмевают все происходящее, но не настолько качественны и хороши, чтобы их вот так раписывать:( |
Kaitrin
По-моему, если ничего не путаю, в конце у команды Юнета появился китаист. Человеческий перевод лежит вот здесь:https://drive.google.com/folderview?id=1G-KwvxvmjYAsLDppX1kx_2qFk-odCprE Мне очень нравится в нем то, что он с примечаниями) 1 |
После прочтения экстр вансяней в нашем фандоме любит только Tikkys, насколько я знаю. Пейринг реально скатывается из драмы в штампы и абьюз. Поэтому - минутка саморекламы - милости прошу зачесть Хорошие дни.
|
sophie-jenkins
Кстати, с возвращением! <3 1 |
sophie-jenkins
У Юнета там и имена стали по-другому писаться, так что вполне может быть:) но концовку это не спасло, увы:(((( Спасибище за ссылку, он правда человеческий совсем! Надеюсь, люди его закончат. 1 |
Arianne Martell
Спасибо:) Реал суров, но стало чуть легче)) 1 |
Arianne Martell
А я читала! И в свете прочитанного в каноне и переносе модели отношений родителей - это да, вполне может быть. Хотя и грустно это все:((( Обида в том, что мне вансяни нравятся - любимый шаблон по характерам пейринга, как никак, но без лобзика их никак не уложить по-человечески. Вот в абьюз они сами ложатся:((( 1 |
Arianne Martell
а продолжение же есть у "Хороших дней"? Может, когда переведете, скажете? Интересно очень)))) 1 |
Kaitrin
Есть, в ноябре-декабре займусь переводом. 1 |
Arianne Martell
А можно ссылку на оригинал? |
Arianne Martell
отлично, я подожду и настроюсь на мрачное:))) |
nooit meer
В шапке фика она есть же. |
Kedavra
До мультика я как раз и не дошла - все равно он снят только по части новеллы и дополнен отсебятиной, поэтому я решила не размениваться, тем более что англоперевод первых минут пяти сделал мне больно. Слэша там и быть не может, насколько я понимаю. Ну хоть одеждой немного различаются. В дораме с этим лучше, я их почти всех с первого взгляда отличаю. |
Kaitrin
Первый сезон дунхуа великолепен. Там только ради мадам Юй нужно посмотреть. И он практически снят по новелле, с цензурой конечно. Менять сюжет начали только во 2 сезоне. И не знаю, первые 4 серии мне очень понравились,с 5 по 8 расстроили, да. Не думала, что и в дунхуа пойдут по пути полного обеления главного героя. Черную тень дорамы над вторым сезоном вижу я. 1 |
Mурзилка
Тогда соберусь с духом и посмотрю, начало новеллы меня как раз не так бесит, как ее вторая половина и экстры. Хотя, положа руку на сердце, в прибившей меня экстре нет ничего такого, чего не было бы в новелле. Так его везде обеляют, со всех сторон. А он хороший, но застыл в возрасте бунтующего подростка-гения. А что в дораме такого страшного? Пока я на пятой серии, все очень средне, как по мне, актеры играют на минималках, картинка средняя, кроме Вэй Ина (он моя лапушка, из-за него дораму смотрю, образ хорошо получился), Сичэня, Цзян Чена, Сюэ Яна... ну вот пока и все))) |
Kaitrin
Показать полностью
Почему нравится Магистр несмотря ни на что? Да хз. Понимаешь все коски, тебя бомбит но герои не отпускают. Вот как потрясла меня арка Пристани лотосов в самом начале, таки и не отпускают Цзяни. Цзян Чэн похоже навсегда поселился в моем сердце. И вторые два отрицательных персонажа, и дораманый Сичэнь. Теперь когда слышу на тему о загадочной русской душе, отвечаю - вы видимо с китайской еще не знакомы. Ведь все равно интересный сюжет автор закрутила. Практически целую *войну и мир* пяти кланов заклинателей. Под конец только непонятно, либо автор устал, либо подстроился под читателей. Она же в Послесловии призналась что описать орден Не хотела, и Незнайку ,но испугалась, что читатели не оценят подобное распыление. Убить её хотелось на этих строках. И думаю она соврала там же, что хотела убить Вэнь Нина и Цзинь Лина, сделав последнего лютым мертвецом. Это такой хитрый ход чтоб читатели выдохнули и уже не ругали за дикие дыры и рояли в концовке. Ну нца, такая нца, зато познакомились со вкусами китайских слэшеров, лол. Это тоже интересно. Лично для меня Магистр - это про то, что нет в жизни счастья/ совершенства. Классную историю автор убила основным пейрингом и слитой концовкой. Дунхуа шикарно визуализировала героев, цензура пошла только на пользу, но второй сезон пошел под откос. Дорама выправила линию главного пейринга, получился шикарный юст и пре-слэш, но упрощение сюжета и канитель с марионетками и печатями сделали мне больно. Блин, но все равно люблю своих любимчиков, они не отпускают. Но Мосян удивительный все же автор. Насколько не информативны и раздражающи экстры в Магистре, и настолько же интересны экстры в Системе(её первой новелле), правда по второстепенным персонажам. Я потрясена. В них информации и закрученности сюжета больше чем во всей новелле. Сейчас закончится полностью перевод, и буду перечитывать заново. 5 |
Kaitrin
Если вы на 5 серии дорамы, то помолчу. Просто в дораме как и во втором сезоне дунхуа полностью сняли вину Вэй Ина за смерть Цзысюаня и резню в Безночном городе. Потом увидите. 2 |
Mурзилка
Показать полностью
Любовь - вещь такая, непредсказуемая, это я вполне понимаю. Я вот просто люблю Вэй Ина, несмотря ни на что. Причины могут быть разные, даже совсем непонятные со стороны, меня на Пристани начало тихо поколачивать от злости - потому что потрясающе слепые в педагогическом плане родители. Родного сына превратили в черт знает что, приемного... тут тоже забавно - ну ясно же, что ему плевать на физическое воздействие, он из тех, кто стоя в углу будет тихо развлекать сам себя ковырянием обоев. Но нет - вырастили непойми что. Сюжетно мне было не очень интересно, там такие странные роялистые для меня дыры, что я плакала. Можно было сделать лучше. С той же Пристанью - ребята, только что представитель вашего клана практически оскорбил клан Вэней. Но вы даже не чешетесь, не организовываете оборону, не ищете собзников, не спасаете ценности, хотя Вэни и просто так могут прийти, в Гу Су уже зашли на огонек. Но нет - мы будем страдать фигней, чтобы помереть трагично и прекрасно. Не вижу я войны и мира кланов, вижу общие тенденции и штампы, и они бы мне понравились, зацепи меня хоть что-то. Но не зацепило. Вполне понимаю, что кого-то зацепило глобальностью, я уверена, что и меня бы цепануло, если бы рояли не перевесили все(((( Да в том и дело, что слэшеры и там очень разные. не думаю, что эта НЦа прям типична для Китая)))) Ну нее, Мосян я больше не чтец, не мое. Система подождет пару лет, пока я не забуду магистра)))) Да я спойлеры нормально воспринимаю, тем более что в дораме у меня совсем нет сюжетного и слэшного интереса, меня чисто внешне пейринг не радует - фломастеры))))) |
Kaitrin
Вэй Ин он такой обаяшка, безусловно он нравится. Недальновидность многих заклинателей удручает, согласна. Но здесь нужно иметь еще ввиду и их гордость, и обособленность. Каждый орден мнил себя сильным и уважаемым, и вроде бы мир, и даже общий Совет кланов. Люди не ждали такого масштабного армагеддона. Ну а в дораме многое придется прощать ради вансяней, лол. Но они того стоят. И дичь с марионетками, и печатями (мне кажется, никто из зрителей так и не смог разобраться во всех кусках печатей), начатую и по-идиотски слитую любовную линию Цзян Чэна и Вэнь Цин (опять непонятно, а было ли чувство). И переизбыток слез. Еще и за мадам Юй обидно, сделали её истеричкой при *замечательном* муже. С дунхуа просто не сравнить(( Да, я не описалась, старший Цзян в дораме - идеальный отец. Досмотрите дораму, она няшная. Просто нужно быть снисходительными к китайцам, написать достойный сценарий для них из области фантастики. Я где-то читала, что они для дорам обычно набирают с десяток сценаристов, и все пишут свои кусочки. 1 |
Mурзилка
Вэй Ин вообще очень раздражающ, но обаятельный. Самое забавное, что в жизни я таких не очень люблю, но актер мне как-то запал в мозг:) для меня это эстетическая радость - на него посмотреть))) Да, гордость и обособленность имела место - но Гу Су сожгли, а Гу Су был союзником и близким кланом... и никаких выводов. Но потом объединились же))) то есть возможно это было)))) Меня лично просто вансяни в дораме пока не радуют, они у меня плохо сочетаются... Но доораму досмотрю но Нового года))))) А, то есть любовную линию сольют? Печально(((( Ну в Гардиане/Усмирителе душ китайцы более менее справились со сценарием. Поэтому тут не могу быть снисходительна - раз могут относительно хорошо, значит, нечего притворяться неумехами)))) а написание по кусочкам нормально для сценария. |
Kaitrin
Сольют только линию Цзян Чэн/Вэнь Цин. Вансяни сняты шикарно. Там будет много потрясающих моментов, за что на все остальные косяки можно забить. Но вот пересматривать дораму точно не буду. 1 |
Mурзилка
Ну вот как раз линия Цзян Чэн/Вэнь Цин могла бы сыграть... жалко. До пересматривать мне еще далеко, еще надо досмотреть)))) 1 |
Princesstears0901
Мне как раз в дораме очень понравился Вэй Усянь, но это личное и непредсказуемое, просто актер запал в душу. А с персонажем да, все плоховато;))) 1 |