↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sergeus_V
6 ноября 2019
Aa Aa
#шипперский_турнир #вопрос

Пока голосование на турнире в самом разгаре, мне бы хотелось поговорить о многих аспектах, которые были затронуты авторами и читателями в своих обзорах. По скольку конкурс то у нас однако романтический, то и начнем пожалуй с него.

Дорогие читатели, что вы желали от конкурса, что мечтали найти, и что были рады увидеть?

Дорогие авторы, что вы несли на конкурс? И что ожидали от конкурса, когда решили поучаствовать, особенно это касается, хотя, да всех это касается.

По опыту прошлого подобного конкурса #Амур_был_пьян, я заметил, что многие очень ждали прям отношений, но дали им больше Джена. Сейчас же некоторые читатели, наоборот сокрушаются, что сюжет прям чистые отношения. пейринг ради пейринга.

Может я тупенький и мне пытались объяснить, но давайте попробуем еще?

Остальные вопросы пожалуй в отдельные посты.
6 ноября 2019
44 комментария
Дык это, люди всегда будут недовольны тем, что им дали, закон же)))
Я, если честно, очень хотела от конкурса неканонных пейрингов, которые бы меня заставили поверить, что это даже лучше, чем канон. Пока не нашла, но я очень мало успела прочитать.
Ну и просто пейрингов (неважно, канон или нет), от которых сердечко будет тыгыдык-тыдыгык, хотелось. Пока тоже не нашла, я всё как-то на флафф и почти юмор натыкаюсь.
хороших фиков. Я такой один нашла) прям идеальный. есть ЗАКОНЧЕННАЯ история, есть гет, есть юмор. а зарисовки ну нафиг они нужны? ностальгия по школьным сочинениям?
Филоложка
Просто народу хотелось чтобы у персонажей все было хорошо. Вот все и милое видимо.
Jlenni
Так одно дело зарисовки, другое, когда рассказ построен на чувствах. Тип больше им уделяется внимание. Вроде среди и довольно больших такое было. Огромный текст, и чувства
я ждала коктейля из убедительной попытки в обоснуй и отношенек (это для неканонных пар), что-то типа "Забытья" из снейджера. Для канонных - не просто заглянуть за занавеску, а раскопать что-то нетривиальное. Ну а если прям обобщить - просто качественных текстов:)
Mashrumova
Вот как-то так же, да.
Я хотела классических популярных фандомных (неканонных) пейрингов. Именно популярных, ибо оригинальности, кажется, переела на предыдущих конкурсах.
Хорошо написанных.
Если автор может в джен, чтобы этот джен работал на общую атмосферу истории, а не джен ради джена - прекрасно.
Если автор может ярко прописывать чистые отношения- ещё лучше.

В принципе частично я это получила - за что авторам спасибо)) Но не столько, сколько бы хотелось.

Ещё для меня самое крутое - это при напряжение и даже трагизме в тексте выруливание (правдоподобно!) нм относительно счастливый финал.
Вот этого мне не хватило.
Либо сразу флафф и мимимишки, что круто, конечно, под определённое настроение.
Либо все тлен.
Либо в начале все неплохо, а потом жаждующего любви читателя огорашивают мрачным финалом...

Если что - это не претензии :) Это мои умозрительные представления о идеальном шипперском турнире конкретно для меня)
я ждала качественных, хороших историй. настроилась даже на тленоджен, фиг с ним, хотелось нести позитивный фидбэк авторам любимого фандома.
в забеге попались 6 работ, все очень-очень посредственные, сырые и местами даже глупые. не поняла, зачем авторы вообще принесли их на конкурс и чего ждали. через силу выдавила 2-3добрых слова, ибо формат забега всё же обязывает.

пока из всего турнира зашла одна работа. и это очень расстроило, реально хотела няшить и хвалить
Sergeus_V
Далеко не все прочитала. Но создалось впечатление, что читателям нужен юмор, кавай (милота) и движуха. Сама очень люблю писать всякие страдашки. А вот людям наоборот охота иногда просто расслабиться и умилиться.
Mashrumova
Убедительная попытка в обоснуй. Что для вас - убедительно? Я вот на Амура писал, что человеку подарили цветы, впервые в жизни, так люди даже этим были не особо довольны.
Sergeus_V
Jlenni
Так одно дело зарисовки, другое, когда рассказ построен на чувствах. Тип больше им уделяется внимание. Вроде среди и довольно больших такое было. Огромный текст, и чувства
например? что вам запало?
Jlenni, лично для меня лучше атмосферная зарисовка, что меня зацепит, чем сюжет с прологом и эпилогом, что совсем мимо меня.
Jlenni
"Имя, сестра!" (с)
Что за фик-то?
Полярная сова
писать или читать такое?
Филоложка
Jlenni
"Имя, сестра!" (с)
Что за фик-то?
это снайджер, где снейп опомнился и свалил от гермионы) Забытье.
именно как снайджер прекрасен. а если вы не любитель, то и нафиг.
Jlenni
Гудшип про детективного Рона. Одна маленькая месть и её последствия
Полярная сова
Хм, понятно, без крайностей ждали, а тут либо Flaff, либо труп Рона в ванной
Lendosspb
И кто это был если не секрет?
Саяна Рэй
Тут как бы... Не всем хочется проблем еще и для персонажей)
Sergeus_V
Полярная сова
Хм, понятно, без крайностей ждали, а тут либо Flaff, либо труп Рона в ванной
труп Рона в ванной хотя бы был вотэтоповоротом)
Jlenni
Только вот это его и спасает. Я не понимаю что он делает в Пае.
Как автор я была заинтересована в первую очередь в челлендже, в идее, на которую может натолкнуть задание. В Амуре челлендж был хорошо, было интересно, каким получится здесь. Но в итоге полученный ключ сквикнул: он был слишком конкретным, ограничивая одновременно круг пар, жанр и ситуацию (если, конечно, не уходить в лютое оригинальничание ради оригинальничанья). Было скучно писать это. Поэтому какавтор слилась.

Как читатель я заинтересована в хороших историях, т.е. в первую очередь в качественном дженогете, а во вторую - в ярких сюжетных отношеньках. Но начав читать споткнулась не столько даже о качество текстов, сколько о формат конкурса. Прошлогодний Амур с его редкопейрингами прямо таки побуждал авторов создавать истории. Как эти не притертые герои сошлись? Почему? И даже если это была "просто любовь", автор был вынужден показывать эту любовь так, чтобы читатели поверили в страсть условной Минервы к условной Августе. Каждая история, даже неудачная, была как открытие, стояла особняком. В этом же году у нас пейринги сверхпопулярные. И это работает ровно наоборот. Про большинство представленных пар УЖЕ написано в фандоме столько всякоразного, что а) я, как читатель, давно накушалась и невольно начинаю перебирать/сравнивать, воспринимая более критически, чем в Амуре, и б) авторы в массе катятся по какому-нибудь из фанонных рельсов и очень редко предпринимают явные усилия, чтобы их история очевидно выделялась из сонма других историй про ту же пару. Стало скучно читать это. Поэтому как обзорщик тоже слилась.
Показать полностью
Венцеслава Каранешева
Только как раз вспомнил ваш отзыв на свою работу, и тут вы)
Jlenni
Я всеядна, было бы написано хорошо. Разве что фемслэш не очень ем. Собственно, работа, которую я писала на конкурс и не дописала - снейджер))
Спасибо, прочитаю непременно.
Венцеслава Каранешева
В этом же году у нас пейринги сверхпопулярные. И это работает ровно наоборот. Про большинство представленных пар УЖЕ написано в фандоме столько всякоразного, что а) я, как читатель, давно накушалась и невольно начинаю перебирать/сравнивать, воспринимая более критически, чем в Амуре, и б) авторы в массе катятся по какому-нибудь из фанонных рельсов и очень редко предпринимают явные усилия, чтобы их история очевидно выделялась из сонма других историй про ту же пару.

Плюс много, особенно ко второму пункту. Уже в нескольких работах такое ощущение. И даже если написаны хорошо, присутствует некое "как будто я это уже читал".
Sergeus_V
Убедительная попытка - это (для меня) такой вариант развития событий, который не противоречит коренным образом каноничным характерам героев. Если автор пишет, что Снейп с бухты-барахты влюбился в Гермиону еще на 1м курсе и ждет, пока она вырастет, - я не особо верю. Если автор рисует путь внутренних метаморфоз человека (тут речь даже не о Лили), то я верю куда больше - но это трудно и не всем охота. С неканонными популярными парами вообще сложно. Это же реально, как говорит Венцеслава, уже столько всего писано-переписано, что не попасть в существующие рельсы трудно. У кого-то получилось нащупать, ну вот как с трупом в ванной (во всяком случае я не читала вроде ничего похожего), но исполнение все испортило.
Sergeus_V я писала об этом https://fanfics.me/message414333
Lendosspb
Видимо пропустил)
Mashrumova
Проблема в том, что описать знакомство имея личностный опыт - как оказалось ошибочно. У меня например дрожат колени от волнения, но иные... Одни считают это выдумкой, другие штампом.

Персонажу до этого никогда не дарили цветы? И в начале общения парень девушке впервые в жизни подарил цветы. Это уже фигня, и реакция и радость от этого и смущение - все это оказывается бредом.
Mashrumova
Пейринг-сюжет: ох, вы такой... такой! у меня слабеют коленки ~ ЦВЕТЫ?! я в шоке, мне никто никогда не дарил цветов! ~ трансгрессировать вместе в неизвестность? уи-и-и-и!!!!
Sergeus_V
Любое событие (произведение) всегда оценивают в трех направлениях: позитивно, отрицательно и нейтрально. Это объясняет наличие: критики у годноты, определенной доли поклонников у ерунды, и просто безразличных товарищей, которым откровенно все пофиг. Простите за очередной штамп. Сама нахожусь в поисках рецепта философского камня - идеального фанфика.
О, дрожащие колени я помню )))
Sergeus_V
Сходила посмотрела фидбек на амурный ваш фик. Вроде вполне неплохо к вам отнеслись, кмк, чего вы так переживаете? Нужно понимать, что читатели - не непредвзятые критики, они оценивают текст согласно своим убеждениям и своему видению мира. Кто-то в коммах писал, что верит, а кому-то не зашло. Так что ж теперь? Идете на конкурс - можете огрести, это нормально.
А писать так, чтобы заходило всем и никто ни обо что не бякался - это уже не только писательство, но и грамотный маркетинг.
Саяна Рэй
И никогда не знаешь, что людям захочется в данный момент. Темного реализма или юмора
Венцеслава Каранешева
Рад, что запомнилось)
Mashrumova
Так никто и не говорит, что я страдаю от плохой критики к той работе. Просто пытаюсь найти нужную середину. Все же ошибки надо решать и стараться не повторять. Но пока без понимания, я так и буду танцевать на граблях. Так и не понимая, где заканчивается одно и начинается иное)
Mashrumova
Так я никогда не против конструктивной критики, и пишу в том числе и для того чтобы в опыте осознать ошибки)
Sergeus_V
Тут я вам не помощник - отношеньки - это темный лес. На отношеньковых конкурсах все всегда не довольны. Кому не хватает потрахушек, кому слишком флаффно, кому слишком дарково. Это к вопросу о том, что я писала раньше: каждый оценивает относительно своей системы координат. Отращивайте дзен.
Mashrumova
Да он отрощен. Перестал бояться критики уже очень давно. Хотя и не полностью, видимо иногда хочется больше радости от того что твою работу читают.
Sergeus_V
Канеш хочется:) Прекрасно понимаю. Но для этого не на конкурсы надо ходить, а писать для группы единомышленников - пай там, драмиону, что вам ближе. Вот там скорее всего вас будут няшить, особенно если пишете неплохо.
Jlenni
Полярная сова
писать или читать такое?
Читать - ибо я не пишу то, что меня не цепляет)
Sergeus_V
Полярная сова
Хм, понятно, без крайностей ждали, а тут либо Flaff, либо труп Рона в ванной
Ну в целом - да))
Крайности хороши либо под настроение, либо ярким, эпизодическим выстрелом, имхо, авторская индивидуальность лучше проявляется в обыденном.

Впрочем, каждый ждал чего-то своего - тут вот многие пишут об оригинальных историях. А я уже на все эти пейринги типа Живоглот/Филч - смотреть не могу. При этом я понимаю, что написать оригинальное снарри или драмиону - несказанно сложно.
Но я и не требую оригинального, мне важна авторская индивидуальность, что заключается в том, когда старый сюжет про известных героев рассказан конкретно этим человеком, с подчеркнутыми особенностями, значимыми только ему, а вслед за автором и мне.
На фикбуке есть один пейринг, что я сейчас читаю и шипперю, - один герой со внешностью очень на любителя: его своеобразные нос, глаза и рот фикрайтеры как только не воспели, и только один автор сделал акцент в нце на коленях... коленях, карл! Обычных коленках тощеватого мужика - очень реалистично, эстетизм своеобразный до некрасивости, но блин, с какою авторской любовью были описаны эти колени! XD
Показать полностью
Полярная сова
один герой со внешностью очень на любителя: его своеобразные нос, глаза и рот фикрайтеры как только не воспели
даже интересно стало, а кто это?
Iguanidae, это то, о чем-нельзя-говорить-на-фанфиксе xD - это RPF с Оксимироном)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть