↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
AlexisSincler
7 ноября 2019
Aa Aa
#вопрос #фанфики #ГП

Добрый день, авторы и читатели!

Вот листала я ленту и возник у меня вопрос. Вернее, возник он у меня уже чёрт знает сколько времени назад, но вот до поиска ответа на него я дошла только сейчас.
И вопрос предельно прост: как фикрайтеры вообще представляют себе физиологию мужской беременности?!
Из бедра что ли?!
Нарыв несколько фанфиков на эту тему, я их честно пролистала. Но не нашла ничего, кроме самих фактов зачатия, растущего живота и родов. И никакой физиологии (кроме перевоплощения в женщину, но это уже не подходит под категорию "мужская" беременность).

Дамы и господа, кто в теме, просветите, пожалуйста, тёмную, но любопытную меня по сему животрепещущему вопросу!
7 ноября 2019
25 комментариев из 43
Палетт
Да, мой лорд

В "Джуниоре" Шварци рожал с кесаревым, оно, дите в смысле, там у него в мышцах росло)) наверное, как-то так..
А вообще, что это вы, в самом деле, магия же!)
Отвечу за свой фик. В моем фике беременность - результат неправильно наложенного заклинания.
Виктор Некрам, да, согласна. По крайней мере такая версия ложится глаже. Но это если омегаверс. А вот беременные мужики в ГП или в других фандомах, которые не являются особенными созданиями - ну ладно в гп магея, а остальные?
Lost-in-TARDIS Онлайн
финикийский_торговец
«Лестница из терновника» очень славная, вообще-то.

Вся, в принципе, фауна на планете построена таким образом (по какому-то земному червяку/etc, который делает ровно это): все рождаются условными самцами, во время и после полового созревания поединок со всеми соответствующими разогревными спускает в участвующих целую бурю гормонов. Победитель оттяпывает (у животных оно откусывается-отваливается, человеки пользуются орудиями труда) проигравшему хозяйство, спаривается, и это все окончательно спускает в проигравшем механизм трансформации, которая длится неделю-две у людей. Все женские органы у них уже есть, заложены с рождения, просто в этот момент они развиваются, а мужская надстройка благополучно отваливается. Эта же история с поединком неплохо гарантирует моногамию, поскольку у каждого из партнеров эта гормональная буря вызывает мощный импринтинг друг на друга.
Ну и соответственно, вокруг поединка крутится вся романтическая культура, драмы там тоже хватает, потому что убиться на поединке, когда по разным причинам не хочешь становиться девочкой, или убить навязанного партнера - бывает.
Почему все это биологическое любопытное похоже на людей? Внутрисеттингово это ещё тот биологический курьёз, который земные исследователи фиг знают как понимать. Ещё там хватает референсов к Стругацким, да и вообще Галактика там большая и там много чего есть - технически, на кого свалить найдётся.
С точки зрения дойлисткого обоснуя, это такое фантдопущение, чтобы столкнуть земного исследователя с вот этими аборигенами, которые с виду на людей похожи и для нас очень даже внешне привлекательны, но на практике за всем этим такая альтернативная психология, что только успевай шаблоны сшивать. А ещё на этой планете, куда заброшен земной этнограф, что-то навроде средневековья/раннего возрождения, посему дежурные игры престолов, приправленные вот этими альтернативными страстями, прилагаются.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS
Ясно, спасибо за антирекомендацию.
Lost-in-TARDIS Онлайн
финикийский_торговец
Если не секрет, что именно вас напрягло до антирекомендации? Устройство половой жизни аборигенов?
Lost-in-TARDIS
"Отношеньки" (с)
И проблемы с эволюционным обоснуем (его отсутствие).
Ну и буэ... (тугая струя блевотины) (с)
Lost-in-TARDIS Онлайн
финикийский_торговец
Оно не про отношеньки, вообще-то.
Окей, поняла.
Lost-in-TARDIS
Оно не про отношеньки, вообще-то.
Автор мне известен, чересчур гуманитерен и да - зациклен на них самых.
финикийский_торговец
А по мне пихать эволюционный обоснуй в текст, где нет соответствующих специалистов, как раз в минус тексту. Я вот не люблю, когда в тексте подробное разжевывание местных реалий, если оно не обосновано сюжетно. Да и не везде оно нужно. В конце концов разве большинство в нашей реальности сильно о научной подоплеке задумываются, да им пофиг по большей части, их своя жизнь интересует. И это нормально и куда более верибельно.
Вон в ленте вчера был пост про антипрививочников как свидетельство "разумности" определенной части населения.
Хотя у того же Джеймса Уайта в Космическом госпитале были интересные фишечки про взаимодействие толпы представителей самых разных цивилизаций, и то очень дозированно, без перебора.

Местным и так норм, для них это куда более естественно, чем рождение сразу девочкой (вот уж поистине шок), а землянин - этнограф и ему не до рассуждений, ему прижиться здесь, чтоб понаблюдать.
Там, к слову, упоминались случаи гибели исследователей, в т.ч. при попытке начать клеиться к местным женщинам, их просто не поняли. Поэтому ГГ во первых не настолько озабоченный, во-вторых очень-очень осторожен в плане поведения. И да, шансов у исследователей-женщин еще меньше.
Показать полностью
Nita
А по мне пихать эволюционный обоснуй в текст, где нет соответствующих специалистов, как раз в минус тексту. Я вот не люблю, когда в тексте подробное разжевывание местных реалий, если оно не обосновано сюжетно.
В тексте это может быть абсолютно не нужно, но автор-то должен знать для себя, как так получается, что у него мужики рожают. Непонимание собственного мира - это гарантированные дыры в тексте. Или картон.
Виктор Некрам
Тут согласна.
Поэтому тема мужской беременности - не мои фломастеры.
В случае с дискуссией выше в приведенной книге обоснуй вполне себе был. Не чуть не худший, чем гермафродиты у Буджолд или любого другого хорошего автора. Хотя я последнюю книгу у Буджолд не читала еще, но в целом Форкосиганский цикл отличный.
>>И вопрос предельно прост: как фикрайтеры вообще представляют себе физиологию мужской беременности?! Из бедра что ли?!

Из живота! Как читатель расскажу, как я это представляю, потому что подробных описаний действительно не читала. Это как внематочная беременность в брюшной полости у женщин. Плодное яйцо прикрепляется к брюшине, кишечнику. Роды – кесарево. Даже в жизни случается чудо и в медицине зафиксированы случаи, когда ребёнка удавалось спасти при внематочной беременности. А тут – магия!
Алекс, вы сделали мой день! ржу с ответов по клубной принадлежности. :-) Применительно к ГП, если исключить физиологические изыски a la Linnea, можно предположить существование зелий, временно меняющих пол.
Zombie777
Я даже знаю такое зелье, оборотка называется.
В каноне случаев смены пола не было, но в фанфиках частенько.
Беременность в женском теле под Оборотным обычно приводит к тому, что женское тело сохраняется - до родов, до окончания грудного вскармливания или навсегда.
Виктор Некрам
оборотное не совсем в тему, т.к. нужен донор, что в данном случае неприемлемо, ибо генетика ("кровь") будет именно от донора.
У того же Макса Далина в "Терновнике" было вполне верибельное объяснение, но там нет понятия "мужская беременность", т.к. речь-таки о полной перестройке изначально мужского организма в женский

А поскольку автор хороший

Йоп!
Я Далина читал однажды. Про нищасного никем не понятого голубого некроманта, которого вынудили стать злым. Даже не знаю, почему дочитал, хотя уже тогда полное говно бросал не дочитывая. Книга оказалась такой откровенной сопледавилкой, что я уверился, что писала баба под мужским псевдонимом.
А теперь вдруг утверждают, что это хороший автор, и приводят в пример ещё какой-то трансгендерной хрени. И причём уже не в первый раз встречаю утверждение, что это хороший автор.
Хотя я последнюю книгу у Буджолд не читала еще, но в целом Форкосиганский цикл отличный.
Последние книги у неё всё слабей и слабей. А «Джентельмен Джоул и Красная Королева» — полное дно. И даже пох на гомосятину и извращённые отношеньки типа Корделия — суррогатная мама, а мама и папа — два мужика, один из которых уже умер. Но там вся книга такая пустая, как голова Шестого Уизли накануне экзаменов. За ВСЮ книгу ровно одно сюжетообразующее событие и ровно одна экшн-сценка, она же кульминация, если так можно назвать небольшой нефатальный несчастный случай на пикнике. Остальное время — это размышления мужика о том, чего он больше хочет на старости лет, карьеру или семью.

А последний рассказ про Форкосиган-Вашнуй (по объёму вроде бы как бы повесть, но по факту рассказ) и ещё более пустой. Во время работ в заражённой местности обнаружили семейку, которая со времён оных там живёт, и притащили в город, в больницу.
Wave
Мне описания последней книги хватило. И дело даже не в любовнике, про то, что Эйрел би сразу было известно и хуже он от этого не был. Просто мне всю сагу казалось, что он так любит жену, что такой брак на троих долгие годы - в общем не понимаю я, для меня это ООС Эйрела. Но это мои личные свики, поэтому я делаю вид, что той книги нет.
Но это хотя бы не мешает все остальные любить, я их периодически перечитываю.
И полиамурность, и вполне счастливые семьи из трёх+ человек вполне встречаются. Полиамурность даже вполне часто. И если Корделия вся такая рациональная-рациональная, как это заявлено для выходицы из Беты, то она, верю, не будет видеть из этого какой-то большой проблемы. И соответственно, вполне может помочь Эйрелу принять свою природу. Тем более, если вспомнить, у Эйрела уже была жена, которая ему изменила, а (предположительно) его отец её убил. Как там было в беседе Эйрела и Майлза: это определённо был тот период, когда мне бы не помешал совет хорошего психоаналитика с Беты, а не совет от традиционного выходца с Барраяра.
В общем, лично я не нахожу всю эту ситуацию с любовниками невозможной.
И готов простить слэш Королеве-В-Изгнании Буджолд.
Но повторюсь, книга пустая-пустая, она не стоит времени, потраченного на её прочтения. Королева умерла — да здравствует Королева!
В каноне случаев смены пола не было

Операция "Семь Поттеров"

Гарри уронил волосы в грязную жидкость. Едва они коснулись её поверхности, как зелье вспенилось, покрылось парком и мгновенно очистилось, став ярко-золотистым.
— О, Гарри, ты с виду куда вкуснее, чем Крэбб с Гойлом, — сказала Гермиона, но тут же заметила, как приподнялись брови Рона, и, слегка покраснев, добавила: — Ну, ты же помнишь, Гойлово варево на сопли смахивало.
— Поддельные Поттеры, построиться! — скомандовал Грюм.
Рон, Гермиона, Фред, Джордж и Флёр выстроились в ряд перед сверкающей раковиной тёти Петуньи.
AlexisSincler
Крэбба и Гойла пили Поттер и Уизли. Гермионе досталась Миллисент Булстроуд.
Смены пола не было.
То есть превращение Гермионы и Флёр в Гарри не считается?
AlexisSincler
Wave
А, верно, девиц-то я и не приметил.
А ты думаешь почему Гермиона вышла замуж за Рона, а не за Гарри?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть