к-тан Себастьян Перейра
+100500
к-тан выступил в роли кэпа;)))))

Проблема в том, что ты заранее, в 22-25 лет не можешь знать, что тебе понадобится в 30-40.
И если тебе вдруг понадобилось магистерское, то из кармана его не достанешь.

uncle Crassius
И обратное тоже верно, в 18-20 ты абсолютно не знаешь, а чем же ты будешь заниматься в 30-40.

Уровень высшего образования сейчас очень сильно просел, в некоторых колледжах/училищах учат лучше, чем в вузиках.
Отвечая на вопрос: поголовная вышка не нужна, но в некоторых компаниях все еще модно требовать в/о, да, даже на позиции, где оно не нужно от слова совсем.

У нас на бирже за вышку аж 9 тыщ платят пособия!)
А без него намного меньше (племяшу платили 1500 р))

У меня диплом запрашивали, но в конечном итоге свою роль сыграли опыт и мои личные качества. Но - опыт пришёл благодаря образованию))

Если хочешь работать на себя и заработать бабла - нет, тут больше личностные качества) по найму - да, нужно)

Вопрос в том, что такое высшее образование.

Слишком часто нужен диплом, корочка - как допуск.
Слишком часто качество базиса, которое по идее должно быть в основе приличной вышки - просто отсутствует. Система социальных контактов и принадлежности - привет "братствам галстуков" - она тоже сильно потеряла в большей части вузов. Ну а то, что реальная специализация и пакет актуальных навыков приобретаются уже после диплома, а реальной научной работы в вузах мало...

В общем, тут скорее надо формулировать так - "можно ли вообще достичь (почти) всеобщего высшего образования при сохранении его качества и смысла?"

В тех профессиях, где нужно высшее, оно нужно.
Где нет, там не нужно.
Также часто высшее требуется для карьерного роста в крупных компаниях с бюррократической машиной, но ничто не мешает получить его хоть в 40.
У врачей и некоторых других своя специфика.

Надо откосить от армии.

Всем огромное спасибо за ответы! В принципе, общая тенденция такова, что вышка нужна избирательно.
У дочери 9 класс и она в лёгком ступоре - как лучше поступить.

palen
Тут уж смотря кем она хочет быть. Я в 9 классе подумывала сбежать из ненавистной школы в фармколледж и тысячу раз порадовалась, что этого не сделала. Уже в 11 классе поняла, что для меня медицина намного интереснее фармации. Пойди я в колледж, пересрала бы себе судьбу. Скучать в аптеке можно и будучи студентом меда.

От специальности зависит. Где-то не нужно вообще, где-то берут только с магистерским.

Ещё роляет собсна вуз, где ты это образование получал. Иногда предпочтут взять с корочкой конкретного вуза, но без опыта, с тем, чтобы выучить "под себя", чем с опытом.

После колледжа бывает легче поступить, кстати. И на бюджет. Смотрите варианты

palen

Пока есть родители и их деньги, нужно учиться. И учиться хорошо, потом это даст свои плоды.

palen
Если ребенок тянет школу, то можно остаться, а если ни в зуб ногой, то лучше уйти (зачем в аттестате двойки-тройки?))
Это и из личного опыта, и из общесемейного.

Если не слишком тяжело учиться - пусть идет в 10-11, продлите ребенку детство))

Бумажку диплом все спрашивают при устройстве на работу, а в плане практической пользы в работе он мне ничего не дал. Ни один, ни другой. А для работы в универе ещё решили потребовать степень. Типа, у вас дисера нет? Срочно пишите! Послала нафиг. Либо работаю так, либо досвидос.

Я закончила колледж, заочно бакалавриат, заочно учусь в магистратуре.
Часть студентов с моего потока ушла на очку. От очки в бакалавриате они были не в восторге. Все сказали, что в колледже знаний дали в разы больше, чем в бакалавриате.

Кстати плюсану к Dora3. Я пробовала поступить на заочку на бюджет, поэтому сдавала после колледжа ЕГЭ. Имея тот объем знаний, что получила в колледже, я вообще легко к ЕГЭ подготовилась. 1 балла не хватило на поступление:(

Но магистерскую все-таки решила получить, потому что в финансовой сфере, особенно в сфере рынка ценных бумаг, без магистерской карьеры не построить. Уже на законодательном уровне закрепляют требования к образованию высшего руководства инвестиционных компаний и банков.

прч цмф шрп збн
Плюсую 1000 раз!

Как все сложнаааа! Пока она хочет быть экологом Оо для меня это не неожиданность: она со второго класса на отделении естествознания в ДТЮ. Но, на мой взгляд, спасать животных можно и без вышки? Ветеринария не для нее. И она совсем непробиваемая у меня.

palen
Грете и с неоконченным средним норм)

palen
тогда тем более пусть доучивается, повзрослеет немного, может определится.

palen
Оу, когда ребенок хорошо знает, чего хочет, это прекрасно! Я для себя в итого открыла такой способ: занимаешься интересным тебе делом на практике, растешь и прокачиваешься в нём, а потом, когда точно понимаешь, какие именно знания тебе ещё нужны или если припирают к стенке, идёшь и получаешь официальное образование с минимумом энергозатрат и с максимум выхлопа. В общем, вышка для меня - это процесс, которым нужно рулить самостоятельно, а не чтоб он рулил тобой.

ХочуСказать
Отличное решение!!!

Lyamtaturis
Ох, надеюсь. А то 15 лет, играем а игрушки. Нет, не а компьютерные)

Arianne Martell
Не напоминайте!)

palen
Лучше пусть в игрушки играет, анимэ смотрит (как моя), чем в неприличности играет))

palen
Точно высшее образование. Экология это не только спасение животных, это в том числе и расчеты по возможному техногенному влиянию деятельности человека на окружающую среду. Важно и при прокладке автострад, и при прокладке нефте-проводов, при закладке жилого строительства, и при проектировании инфраструктуры под закладку масштабных стротельств и т.д.

Слишком много хотите от ребенка. Если родители не могут сесть и объяснить урок по физике, то собственно нечему удивляться. Это ваше дитя и развито в меру вашего развития. Так что отбросить эмоции и дружно тащить дальше.

4eRUBINaSlach
Моя тож любит)))

EnGhost
Она хочет (пока) конкретно спасать животных.

прч цмф шрп збн
Ну вам виднее. Диагнозы по аватарке рулят.

palen
А что она под "экологией" понимает? А то у этого слова трактовки вплоть до взаимоисключающих.

palen
На обиженных воду возят.

П_Пашкевич
Пока это звучит так: Я хочу спасать животных.
Но резать она их точно не сможет. Так что... Пока думаем всей семьёй.

прч цмф шрп збн
Вы о чем и с кем?

Хочу спасать животных - это детский сад. Не обижайтесь, пожалуйста. Получаемая профессия должна быть шире и глубже. Есть же сейчас направления обучения такие, как "Экология и природопользование", "Экономико-экологические процессы" и т.п. ПоУчится, а там уже решит кого ей спасать. Да и чтобы спасать, надо быть грамотным и образованным человеком и много чего изучить сначала в теории.

palen
Так... Значит, так: если работать в заповеднике и т.п., то понадобится полноценное биологическое образование. В ходе его получения (если, конечно, наши вузы не доведут до совсем уж фиктивного состояния) неизбежна работа с мертвыми животными. Придется ли умерщвлять самостоятельно - вопрос другой (мне только из позвоночных лягушек доводилось оприходовать на занятии по физиологии), но свежеубитые голуби и крысы, во внутренностях которых приходилось копаться, - да, были.

У меня знакомая девочка, пока в школе училась, очень радела за экологию. Такая активная, искренняя, прямо мимими. Субботники, посадки деревьев, раздельный сбор. А потом поступила на журналистику. И вот пять лет мигом пролетели, и эта вдохновлённая мелочь сейчас уже такая крутышка серьезная: фильмы снимает про разные экопроблемы на очень хорошем уровне, в школе экожурналистики преподает, ну и много чего ещё. Волонтерство даёт отличную практическую базу и толчок для развития.

Иолла
Дык о том и речь.
В переводе - она хочет работать с животными, но не хочет быть ветеринаром, ибо резать это вот не ее. Так что - думаем, но направление есть)

П_Пашкевич
Это ее не пугает, а вот живых резать... (Я вот тоже мертвых не боюсь, зуде им не будет, но как врачи режут живых??? Не понимаю)Ну и ветеринария там и без операций много чего не шибко приятного, типа осеменения коров.

ХочуСказать
Она волонтерит помаленьку, но она у меня не такая, эм, общительная. Такой субтильный лесничий-затворник))))

palen
Да, ветеринария - это и операции, и даже усыпление.
Ну, а если на биофак попробовать?

palen
Вы ей когда-нибудь рассказывали о такой вещи, как вертикальный лес? И о разнообразии биологической жизни в нем? И о том, что спасение животных, это не всегда спасение, но в том числе и встраивание человеческой жизнедеятельности в экологию биотопов.

palen
А как насчёт психолога для животных? А ещё есть животно-человеческий психолог, он учит и людей животных понимать и правильно с ними себя вести, и себя, свои проблемы через зеркало реакции животных понимать и исправлять. Мега интересная штука! Или в сельхозакадемию какую-нибудь. У меня сейчас друг прется от своей новой работы: они ездят по полям и лесам, берут пробы почв, растений и определяют в них наличие инфекций каких-нить, химикатов, вредителей. Он то путешествует по области, то в лаборатории пробирками звенит, класс! Я б сама так поковырялась))) Любопытно и очень познавательно)))

"Спасать животных" по нонешним временам это не экология и не ветеринария. Это PR и политология.
:-)
А то экология на практике - это про оценку штрафов за слив технической воды при бурении, например. С учётом классов опасностей химии, местности и так далее. Практическая задача, между прочим.
Биофак, если это нормальный биофак - это полевая практика. Нормальная полевая практика - это например выезд на Белое море, шлюпки и зодиаки в комплекте. Сбор коллекций, тушёнка на ужин...

Marlagram
Эх... Я даже не уверен, удается ли сейчас возить первокурсников на МБС на Средний. По крайней мере, большие перерывы с этим были.

Ну вот, теперь ностальгирую...

Marlagram
Так-то можно и врачом-гигиенистом стать. Заниматься уровнем освещения в аудитории и подходящим местом для копания колодца или сортира войсками.

palen
Конечно доучиться до 11! За два года она четче сформулирует свои желания, поймет, что ей конкретно нужно.
Ветеринария - это жесткая жуть для сильных психикой, лучше не надо. А экология есть на биофаках, у дочки на геологическом экологи есть, на географическом. Еще есть Лесотехнический. Да много всего! А средне-специальное образование можно и после 11 классов получить. причем список будет куда шире.
И да, вышка сама по себе может и не нужна большинству, а вот без диплома работу найти куда сложней, наблюдала лично. А получить его в 20 куда проще, чем в 30 чисто технически.

Всем ещё им раз огромное спасибо, не успеваю поименно!
Вы мне очень помогли!

palen
P.S. Насчет спасения животных напишите Кедавре)

Имхо, у Вас вместе с ребенком пока что детский подход: выковыряйте мне из пирожка начинку и отделите лук. А пирожок только целиком продается. Мой сын, водолаз-спасатель, чаще достает утопленников, чем живых. А в массовом представлении его профессия - это спасатели Малибу: пляж, спортивные девушки в красных купальниках.
Ребенок хочет чего-то помимо игр со смартфоном - уже хорошо по нынешним временам. Плохо будет, если романтические представления разобьются о реальность. Как сказал давным-давно мой знакомый, "Я перепутал геологию с туризмом". Я бы ей посоветовал - самой, под Вашим контролем - начать со списка профессий, в которых, как она считает, можно реализовать свои желания. Со списком уже можно работать, искать информацию о реальном наполнении профессии. Чтобы сама осознала: лук идет комплектом к начинке. Это взрослая жизнь.
ЗЫ А лесничий - работа для военного отставника, а не для интравертной девочки. Там дядьки лес незаконно рубят и браконьерничают.

palen
эколог по-моему вполне может быть с высшим, у меня знакомая эколог,
она заканчивала университет и работает как раз по специальности
(там же не только животные, там много всего)