финикийский_торговец
Хм, я думал, только у меня такой странный подход :))

Altra Realta
Да нет, это вполне здоровый подход, и не такой уж и редкий. Но люди любят "болеть" за оружие (как за футбольные команды, срутся в интернете: на тему какой танк или самолёт круче), воспринимают его как некий символ едва ли не величия страны. Мне интересно как оно устроено, как работает.

финикийский_торговец
Просто при моем пацифизме и неприятии войн у людей обычно рвется шаблон, когда я начинаю восхищаться "как это сделано, как такое вообще придумали, сколько людей работали слаженно, чтобы это создать".

Имхо, все же науки.

Altra Realta
Да, коррелирует, кто спорит. Но проблема в том, куда эти символы помещают - или на фоне чего. Я не пацифист, но и не милитарист, но ядерный взрыв например - очень красивое зрелище.

Но вот нафига над "правильной многодетной семьёй" помещать Ту-160? Стратегический ракетоносец? Прямо что-то архаическое из древности. "наше племя самое сильное". У нас много детей (воинов) и дубина самая крепкая!

Что вас удивляет? Такова аудитория!

+1 к любителям механизмов...

Кстати, вы мне напомнили, мне же надо было поискать его в визуале и как оно работает...
Ту книгу я все буду писать чуть позже.

Altra Realta
Давно уже не удивляет в общем-то. Просто уныло.

Я не понимаю, как можно не восхищаться теми, кто все это придумал, разработал и воплотил. Это же настоящее чудо.
Я "летал" на авиасимуляторах. Но ведь оно существует и летает! Чистый детский восторг.

Altra Realta
http://elib.biblioatom.ru/text/deystvie-yadernogo-oruzhiya_1965/
Наиболее доступная книга для неспециалистов. С тех пор лучше ничего не написано.
http://militera.lib.ru/tw/sb_deystvie-atomnogo-oruzhiya/index.html
Оно же в djvu

финикийский_торговец
А так и есть. Все эти алгоритмы пещерные они же никуда не делись. Спят себе в подсознании. Или не очень спят. И чем человек примитивнее, тем естественнее это богатство из него лезет. В виде надписи "СПАРТАК ЧЕМПИОН!" на заборе, например. А если человек почитал умных книжек и об этом узнал, то может, наоборот, попытаться это все сознательно использовать. Например в виде черепа на высоковольтном столбе или на эсэсовской фуражке.

финикийский_торговец
СПАСИБО!!! Теперь не придется искать :))

Если человек почитал, подразумевается, что у него уже немножко зайчатки мозга фунциклируют. Хотя... у меня там пост про, простите, кактусы и радиацию от компьютера. Или: о том, как Альтра жертвует здоровьем ради читателей литнета.

Altra Realta
А для скучных расчетов есть справочник для советких офицеров по ЯО, но не думаю, что он вам пригодится.
Ещё есть могучий двухтомних про физику взрыва, но он для физиков.

Altra Realta
Пропагондоны осознанно используют самое архаичное в человеке.

*плюсуюсь к любителям оружия-как-прикольной-штуки
Не особенно понимаю сам механизм работы, но красиво же, и обычно интересно, когда объясняют.

финикийский_торговец
Мне просто сделать описание.
К счастью, не всегда срабатывает. К несчастью, на слишком маленьком проценте населения.
Я никогда не забуду двух специалистов, с которыми мне довелось работать. Одна на совершенно серьезных щщах чуть не пощипала бюджет конторы на несколько сотен тысяч "для фэншуя", второй на не менее серьезных щщах подбирал людей, основываясь на гороскопах, и заключал сделки только в "удачные" дни. Так как механизм госконтрактов сверку с гороскопами не предусматривает, работа шла не але.

Altra Realta
Там есть главы где описано именно как всё внешне происходит при разной мощности взрыва.

Altra Realta
Ну почему же, по факту все правильно)
Элт может в рентгеновское излучение - разогнанные электроны и стекло на внутренней стороне электронной трубки имеются...
А кактус вполне может защитить от альфа и бета излучения...
Если будет стоять между человеком и источником излучения)

Altra Realta
Как говорил старик Орвелл, "ключик, он у каждого есть". То, что Вы описываете - это обычная человеческая глупость в счастливом сочетании с бюрократическим отрицательным отбором. А хорошая, грамотная пропаганда работает так, что Вы даже не замечаете, как она на Вас действует. Собственно, это - определение хорошей пропаганды. Теперь этому в специальных вузах учат.

финикийский_торговец
Отлично, и я наконец-то приспособил опцию "ссылки в меню" :))

Этому учили еще при СССР, лол.

Altra Realta
Согласился. Хреново учили, правда, судя по качеству советской пропаганды, которую я помню.

watcher125
Зависит от вуза?

Altra Realta
Теоретически. А практически можно вспомнить чудовищные советские транспаранты про "Планы Партии - планы народа", вызывавшие глубочайшее уныние на фоне обшарпаных фасадов и грязных улиц, а можно просто констатировать, что идеологическую войну Советский Союз проиграл.

watcher125
По мне так лучше Б. Заболоцкого чем более профессиональных пропагандонов.

Кстати насчет описания взрыва ЯО - большинство сделанных суровыми мужикамив различных боевичках (на фикбуке, но и не только там) нелепы. Авторы думают что "либо и так сойдёт", либо уверены что знание о том как работает то или иное оружие гнездится прямо в Y-хромосоме и в книжки им зарываться не нужно.

финикийский_торговец
Смотря, кому и для чего. Если "чиста поржать", то да, Заболоцкий лучше. Хотя у меня лично смех получается не совсем здоровый. А если все-таки решить поставленную задачу, то лучше нанять профессионалов. Другое дело, что наши "профессионалы" не очень далеко от Заболоцкого ушли...

Вечером в твиттере, через неделю (в среднем) на фанфиксе. :)

watcher125
"Лучше" чтобы эта задача решалась как можно хуже.

Altra Realta
Не учили, тем более в вузах. Хотя бы потому, что в пост-военном Союзе разучились в пропаганду, тем более теоретическую.

uncle Crassius
В военных учили. Правда, в каких точно, не скажу.

финикийский_торговец
А как описывают?
(Насколько я помню сначала идёт вспышка выжигающая все что горит на определенном радиусе, потом ударная волна ломающая что не сгорело, а через некоторое время ветерок начинает разносить радиоактивную пыль...)

Герой падает, потом встает, отряхивается и идет нагибать.

FluktLight
Ошибки обычно в величинах и соотношении поражающих факторов. Ещё ударная волна часто "огненная" как в "Терминаторе". Это типовое недоразумение.

Altra Realta
А перед этим он бросает автомат под себя чтобы не оплавился?

финикийский_торговец
Ударная волна – это ж типо отдача, значит, по логике, это просто сильный толчок, сотрясение или удар.

Altra Realta
Эмм, возможно. Но видимо это было чисто теоретическое знание, никогда не применявшееся на практике.

Клэр Кошмаржик
Всё сложнее. Зависит от дальности до эпицентра и мощности взрыва. Ударная волна ЯВ - это довольно таки толстый скачок уплотнения, толще чем при обычном взрыве. То есть расходящаяся в стороны со скоростью звука "пленка" в которой повышено давление не пленка (как при взрыве нескольких кг тротила), а область иногда в десятки метров толщиной. И в ней всё просто сжимает со всех сторон. А за ней область разрежения (относительного). Это дело и сминает здания. Это не только удар - это удар со всех сторон.

финикийский_торговец
Как гигантский лопнувший шарик? Только шариком вовнутрь?

Клэр Кошмаржик
Это за ударной волной. Где она уже прошла. Но это мелочи в сравнении с самой ударной волной - именно сильным уплотнением.
Именно потому, когда указывают стойкость здания к ударной волне (ядерного взрыва) указывают расчетное избыточное давление в КПа.

Клэр Кошмаржик
Как обычная волна от падения предмета в воду...

uncle Crassius
Не знаю, насколько теоретическое, но товарищи работали в соцстранах и тех странах, которые СССР финансировал. Детально уже не скажу, почти 20 лет прошло со времен моего первого брака.

Только высота водяной волны это сила давления в ударной волне....

FluktLight
И чем она выше - тем и шире. Но это зависит от дистанции от места куда упал камень.

Слушайте, а про цунами кто-нибудь знает? Чтобы мне два раза не вставать? Именно "физика для тех, кто в школе плохо учился"?

uncle Crassius
Учили-учили. Сванидзэ подтверждает. Очень гордился таким "завоеванием демократии" как смена названия не помню уже какого именно ВУЗа на просто СМИ, со СМИ и Пропаганды.

Altra Realta
Цунами - следствие землетрясений...

Если приводить аналогии обычные волны - кто-то дует на тазик с водой, а цунами - кто-то изо всех сил пнет оный тазик.

Если говорить о цунами как следствии ЯО, то тема спекулятивная. Военные - не маньяки какие-то и целят прежде друг в друга. Разговоры о смыве прибрежных городов (и военных баз и важных портов) иногда идут, но расчетов толковых я не встречал. Есть разное... сильно зависит от мощности взрыва, глубины и рельефа дна. От модели - там отражения волны от дна. Вроде как при определенных условиях от взрыва в несколько мегатонн может возникнуть волна в 200-300м что смоет Нью-Йорк но это не точно.

Подводные взрывы проводили, но не такой мощности и в глубокой воде обычно - не у берега. Или в атоллах. Так что всё не ясно точно.

финикийский_торговец
Нет, вообще про их физику. Природную. В википедии она в принципе есть, но, может, есть где-то совсем для тупеньких типа меня.

В целом все происходит примерно так только в гораздо больших масштабах - поскольку ветер воздействует только на поверхность океана, сила воздействия ограничена. А вот подводные взрывы/землетрясения/обвалы лучше передают свою энергию жидкости и как следствие получается волны посильнее (цунами по факту отличается от обычных волн только масштабом)...

Пропаганде, кстати, хорошо учили в комсомоле. В определённый момент его истории, да.
Вообще, книжки, пособия и прочее хозяйство издания где-то 1925-1935 и 1942-1945 очень любопытны в своей практичности и эффективности.
Но это очень неудобное для устойчивой иерархической системы хозяйство...