Коллекции загружаются
Ханя слоупок и пропустила новый тренд.
Где тута номера карт вешают, чтоб больше подавали? ^^ #в_копилку #внезапное #ханя_слоупок 3 декабря 2019
2 |
Li Snake
Так в деле Понасенков/Соколов вроде было доказано, кто историк, а кто нет Ага, обвинения Соколова в плагиате оказались беспочвенны, а книжки Понасенкова "внезапно" оказались копипастой.1 |
Autumn Rhythm
Вот пидарас! Национальное достояние и кусок истории - себе в хованку хочет утащить! Кстати, вы историю про Хотена Блудовича и его поиски суженой не слышали?)) |
Палетт
*facepalm* |
От попрошайничества до деонтологии, а потом и до Ленина на даче. Вот за это я и люблю фанфикс!
2 |
Li Snake
Ничего. Понасенков выиграл другой суд, где было про оскорбление совсем по другому поводу. Про плагиат он проиграл. И в итоге по решению двух судов оказался должен Соколову. |
Ой, котятки, я окончательно потеряла нить %))))
3 |
Палетт
Не вас. |
Arianne Martell
А кого тогда? |
Котяточки-ребяточки, жду баблишко на поддержание штанов ^^
3 |
Li Snake
Показать полностью
https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/appeal-civil/details/8f8a0a4e-ba60-42fd-9816-40608ee20c1e Судья: Лысенко С.В. № 33-23356/19 АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 10 июля 2019 г. г. Москва Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Гербекова Б.И., судей Антоновой Н.В., Курочкиной О.А., при секретаре Гаар Ю.Е., заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Гербекова Б.И. дело по апелляционным жалобам и дополнениям представителя Соколова О.В. по доверенности Торгашева А.В., а также представителя Понасенкова Е.Н. по доверенности Зарипова Р.Т. на решение Савеловского районного суда г. Москвы от 02 ноября 2018 года, которым постановлено: Исковые требования удовлетворить частично. Признать не соответствующими действительности, порочащими честь, достоинство и деловую репутацию Соколова О.В., следующие сведения, опубликованные Понасенковым Е.Н. в сети Интернет: 1) В видеоролике под заголовком «Е.Понасенков громит вора и лжеца О.Соколова: исторический блокбастер!», опубликованным 30.01.2018 по адресу: ***, и под заголовком: «Как дешевка О.Соколов совершил плагиат - «закуска» перед новым итоговым разоблачением», опубликованным 08.03.2018 по адресу: ***, признать не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство истца сведения о том, что О.Соколов своровал концепцию Понасенкова Е.Н. в книжке «Аустерлиц» 2006 года при изложении концептуального положения «Итак, Россия, а вместе с ней и вся Европа были втянуты в глупую, ненужную, кровопролитную войну, за которую большую, если не всю часть ответственности несет император Александр Первый». 2) В видеоролике под заголовком «Е. Понасенков: грандиозное разоблачение плагиатора О. Соколова и шайки мошенников от истории», опубликованным 12.03.2018 по адресу: *** признать не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство истца сведения о том, что Соколов О.В. украл текст из книги (монографии) Понасенкова Е.Н., что в книжке О.В. Соколова «Аустерлиц» 2006 г. содержится плагиат из книжки Понасенкова Е.Н. 2004 г. 3) В видеоролике «Е.Понасенков громит вора и лжеца О.Соколова: исторический блокбастер!», опубликованным 30.01.2018 по адресу: *** признать не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство истца сведения о том, что Соколов О.В. в своей книжке в 2012 г. украл у Понасенкова Е.Н. (из концепции, опубликованной в 2002 г., 2004 г., в 2012 г. в книжке Е.Н. Понасенкова «Битва двух империй. Восемьсот пять - восемьсот двенадцать») концепцию того, что присоединение России к континентальной блокаде Англии не нанесло России такого колоссального вреда, из-за которого можно начинать войну, что влияние присоединения к блокаде Англии России было не очень сильное, и это не был повод к войне. 4) признать не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство Соколова О.В. сведения, распространенные Понасенковым Е.Н. в текстовом сообщении, размещенном 06.03.2018 года по адресу: ***, следующего содержания «…акт бандитизма был осуществлен шайкой доцента-переростка и плагиатора О.Соколова»; «организатор нападения (доцент)». 5) признать не соответствующими действительности, порочащими честь и достоинство Соколова О.В. сведения, распространенные Понасенковым Е.Н. в текстовом сообщении, размещенном 07.03.2018 г. на личной странице Е.Н. Понасенкова в социальной интернет-сети «Facebook» по адресу: ***: «Жучка за два месяца не смогла смастерить себе цитату, чтобы попытаться опровергнуть обвинения в плагиате концепции вины Александра и вынуждена вообще замалчивать тот факт, что я с документами в руках уличил ее (жучку-доцента) в воровстве концепции про континентальную блокаду. Затем престарелая ряженая начала осуществлять множественный подлог.». Обязать Понасенкова Е.Н. в течении 5 дней после вступления решения в законную силу опровергнуть указанные сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию Соколова О.В. путем публикации на срок не менее 6 месяцев соответствующего видеообращения на личной странице Понасенкова Е.Н. в социальной сети «Facebook» (***) и на сайте www.youtube.com». Взыскать с Понасенкова Е.Н. в пользу Соколова О.В. компенсацию морального вреда в размере 100 000 руб. Взыскать с Понасенкова Е.Н. в пользу Соколова О.В. судебные расходы на услуги нотариуса в размере 75055 руб. В удовлетворении остальной части исковых требований отказать, Другой суд касался чего-то непечатного, чем Соколов приласкал Понасенкова. А не плагиата, но что всякие странные личности сейчас в публикациях смешивают. 2 |
7th bird of Simurg
А заканчивается съезжанием с катушек и расчленёнкой. |
финикийский_торговец
Суть в том, что Понасенков об историях с Соколовым говорил еще год назад, по-моему, и по итогу оказался прав |
финикийский_торговец
Благодарю |
Autumn Rhythm
Говорить он может и сейчас что угодно. |
Autumn Rhythm
И к чему ссылка на видео с этим напыщенным ничтожеством? |
финикийский_торговец
У челика прост здоровая самооценка. Я ему в этом плане пиздец как завидую)) |
финикийский_торговец
Олег Валерьевич, перелогиньтесь 1 |
7th bird of Simurg
Уже нездоровая. Ну или здоро-овенная какая! Autumn Rhythm Вы ничего не перепутали? |
7th bird of Simurg
Его за это и любят, пусть и в качестве мема |
финикийский_торговец
Боже, сколько ненависти. |
Li Snake
Ненависти? Причём тут ненависть? Видно же что у человека больное самолюбие, мерзейшие названия роликов (из решения суда выше), кроме того он признанный фрик от истории и https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётный_академик_ВРАЛ и в области науки действительно ничтожен. Но воняет, увы, сильно. Тем более повод есть. Скорее печально, что кто-то воспринимает этого клоуна как историка. |
финикийский_торговец
Вы его оскорбили от равнодушия? Ссылки из Википедии мной не котируются, зря стараетесь. Пишут, что по аппеляции от ноября этого года Понасенков таки выиграл. И, якобы, эксперты из университета им. Виноградова таки признали плагиат. |
Li Snake
Вы его оскорбили Скорее назвал человека тем кто он есть. А вики всё таки почитайте. Среди кого его поместили. Пишут, что по аппеляции от ноября этого года Понасенков таки выиграл. И, якобы, эксперты из университета им. Виноградова таки признали плагиат. Я сослался на решение суда (хотя оно, признаю, не 100% источник истины, увы). Можно и от вас тоже? Не на трактовки, а на сам текст решения? |
финикийский_торговец
https://www.google.com/amp/s/spb.mk.ru/amp/social/2019/11/01/sud-ulichil-peterburgskogo-docenta-olega-sokolova-v-plagiate-i-obyazal-ego-izvinitsya.html Так же не 100% источник истины, конечно же. Таким образом вы отрицаете, что "напыщенное ничтожество" — это оскорбление? |
Li Snake
Это увы факт. Напыщенн и ничтожен как историк. Всё так. Удивительно, но кто там и что у кого заимствовал описывали совсем иначе многократно не менее приличные историки. В разгромной критике книжки Понасенкова. И те доводы, которые "близки по семантике" - это к книге которая сама является плагиатом с работ Соколова и множества работ других авторов с передранными источниками (с сохранением запятых и точек в специфичных местах библиографического указтеля)? Соколов сплагиатил у Понасенкова который сплагитатил у Соколова? Ка-ак интересно. |
финикийский_торговец
Тема все же узкая, я сама ток из материалов ВРАЛ и с Антропогенеза подробности узнала |
финикийский_торговец
Не у Соколова он сплагиатил. Всё-таки много у вас расхождений с действительностью, лучше вам обновить свои данные. Это по поводу суда. Я боюсь спросить, а о каких тогда историках вы говорите, которых называете "уважаемые"? |
7th bird of Simurg
финикийский_торговец Которые являются абсолютно неподтвержденным источниками информации, ещё большими, чем ссылка на новость, которую я отправила выше. из материалов ВРАЛ и с Антропогенеза Мда. Что может быть лучше, чем смотреть на результат действий человека, который отлично исполняет свою роль? |
Li Snake
Не у Соколова он сплагиатил. Один фиг, работа Понасенкова была дискредитирована. А у Соколова были как раз идеи взяты, НЯП.Я боюсь спросить, а о каких тогда историках вы говорите, которых называете "уважаемые"? Даже Соколов который расчленитель как историк куда более уважаемый человек. Всё ещё. |
Кратко с Википедии:
Показать полностью
Историк Н. П. Соколов (Это другой Соколов), касаясь содержания книги, указав на неуместность в книге посторонних тем вроде описания генома неандертальца, высказал мнение, что книга Понасенкова по существу ничего принципиально нового не содержит, так как многое позаимствовано из работ историка Н. А. Троицкого. Историк также отметил большое количество проколов, к которым относит заявления Понасенкова о открытии первым работы 1819 года, хотя эту работу до публициста подробно описал Тартаковский, который есть в списке литературы книги Понасенкова. Соколов делает вывод, что Понасенков не читал большую часть работ, приведённых в списке литературы. Историк также обратил внимание на прямой подлог, на который идёт Понасенков, что в науке расценивается как чистый фол[4]. Главный редактор научно-просветительского портала «Антропогенез.ру» А. Б. Соколов (тоже другой Соколов) в интервью газете «Коммерсантъ» высказал мнение, что творчество Понасенкова можно назвать эрзац-наукой — имитацией исторического исследования с заранее известным автору результатом и с постоянными нападками на прочих учёных, а также указал на множество заимствований публицистом у других авторов, несмотря на восприятие его многими людьми как реального учёного путём использования наукообразного языка, жонглирования цитатами, ссылками и коммерческой раскрутке. Соколов делает вывод, что подобного рода деятельность «может быть серьёзной проблемой», так как преподносится очень пафосно, поэтому даже на умного человека, если он далёк от эпохи Наполеона, могут произвести впечатление книги Понасенкова, где представлено «несколько тысяч источников, цитаты, ссылки на документы», хотя это и «вульгарная история»[5]. Историк Л. И. Агронов отметил, что в книге «Первая научная история войны 1812 года» Понасенков по сути воюет с наиболее одиозными положениями историографии эпохи Сталина и эпохи застоя, хотя в историографии академической это давно не актуально. Агронов обращает внимание на то, что для тех людей, которые плохо знакомы с историографией эпохи Наполеона, книга Понасенкова может произвести большое впечатление, однако специалист увидит огромное количество заимствований из академической историографии в виде колоссального количества переписанных ссылок на источники, литературу, переписанных цитат без конкретных указаний источников. В качестве примера он указывает, что заявленное с пафосом в книге лучшее в историографии расписание Великой армии на 1812 год в точности соответствует расписанию армии в монографии Вовси Эмана и Кузьмина «Французские генералы — участники похода на Россию 1812 года», вышедшей в 2012 году. Агронов также обращает внимание и на совпадение архивных фондов, всего содержания, хотя сам Понасенков полагает его за оригинальный текст, составленный на основе изучения сотен справочных изданий и архивов. Учёный замечает, что в книге публициста лейтмотивом является простая идея: Россия — страна-фейк, населённая дикарями, позволяющая себе вмешиваться в дела Европы, а любая агрессия против данной страны является актом необходимой самообороны[6]. |
финикийский_торговец
Да, именно у Троицкого. Я не утверждаю, что Понасенков историк, у него вышки то даже нет. Но несмотря на то, что сделал Соколов я не буду с такой ненавистью к нему относиться, с какой вы относитесь к человеку, который только посчитает за успех вашу реакцию. |
финикийский_торговец
Лол, нет. |
Li Snake
Эммм.. я щас поленюсь таскать пруфы. Но их там есть. Риалли, с цитатами и списком литературы, емнип. 1 |
7th bird of Simurg
Пруфы к чему? |
Li Snake
К тому, что все т.н. работы Понасенкова - тыбринг и компиляция из ранних источников. Выдаваемые за свое, свежеоткрытое. 1 |
Li Snake
Мне не плевать что существует в медийном пространстве некий антинаучный фрик (подрывающий авторитет науки), но мне плевать радует ли его или его хомячков, что он кого-то раздражает. Это два разных повода для недовольства его существованием. Или оно так не ясно? По-русски вроде пишу. 2 |
финикийский_торговец
Охладите траханье |
Autumn Rhythm
Где что неверно написано? А возмущаться могу сколько угодно - пока ТС не скажет, что хватит. |
финикийский_торговец
Я люблю, когда народ тусуется. 1 |
финикийский_торговец
Так и будете всю жизнь возмущаться) А кто-нибудь ещё подогревает в России интерес к истории из медийных? 7th bird of Simurg Я ещё раз повторяю: я не утверждаю, что Понасенков историк и знаю, что у него есть неоригинальные мысли в его книге, принадлежащие Троицкому. Но лучше я буду со стороны наблюдать за Понасенковым, чем за Соколовым. А уж праведный гнев торговца только забавляет. |
Li Snake
А кто-нибудь ещё подогревает в России интерес к истории из медийных? Клим Жуков при своей неудержимой тяге рассуждать о том, чего как спец не знает (и о коммунизме, само собой), Исаев, куча лекций в сети есть хоть про Этрусков, хоть по древних египтян, полно народа идущего в народ, хех. Многие книжки толковые пишут. Хватает людей.1 |
Li Snake
Мне одинаково пофиг на почти все людей в мире. И уж точно на этих двух. Все одно они оба виртуальные. |
Круги на воде
Был тут один дискутант, за все хорошее против всего плохого. Чуть выше мы пообщались. В ходе общения выяснилось, что он вовсе даже за любимку топит. Что можно одним, нельзя другим)) Белые плащи они такие. 1 |
7th bird of Simurg
Я топлю за то, чтоб не бить лежачего. Потому что мне приходилось бывать в роли этого лежачего, в том числе и в буквальном смысле. Но, заходя в это обсуждение, я отдавала себе отчет, что споры об этике и морали, чаще всего, дело безнадежное. есть такое чудесное правило этики, слишком сложное для большинства людей: "поддержи или пройди мимо" Безнадежное потому, что многие люди находят избиение лежачих занятием слишком приятным, чтобы отказывать себе в этом удовольствии. 3 |
Палетт
Вопрос большой, как всегда, в области определений. Что вы подразумеваете под бить лежачего? ЗЫ: безотносительно, вотпрямщас наблюдаю дивную картину. Девушка, с реально трудной судьбой, считает, что ей можно и нужно больше, чем другим. Просто потому, что она "несчастная и калич". И мораль обычных людей к ней неприменима, потому что она страдает. А меня реально коробит ее попрошайничество, с выклянчиванием ништяков и особого отношения. Ее педалирование образа бедняжки в любых спорных случаях. И проч и проч. Вокруг десятки людей кому и похуже, есчо. 1 |
7th bird of Simurg
Ну, если человек говорит, что ему хуёво, моим выбором будет поверить ему на слово и не чмырить его за нытьё. "Страдание существует." 1 |
Палетт
Эммм... кто кого чмырит за нытье? Я твердо убеждена, что подлунный мир вообще сиречь юдоль скорби и страданий. Наоборот, люди счастливые и достаточные суть уникум и особый случай. 1 |
7th bird of Simurg
Палетт Для меня это - чмырение за нытьё: Эммм... кто кого чмырит за нытье? Я твердо убеждена, что подлунный мир вообще сиречь юдоль скорби и страданий. https://imgur.com/a/bRPNA4N Мир - юдоль скорби и страданий. Но повод ли это добавлять страданий другим людям? Я так не думаю. 1 |
Палетт
Эммм... [2] 1 |
7th bird of Simurg
Круги на воде Я читала тред и скажу, что это ваше субъективное впечатление.Был тут один дискутант, за все хорошее против всего плохого. Чуть выше мы пообщались. В ходе общения выяснилось, что он вовсе даже за любимку топит. Что можно одним, нельзя другим)) Белые плащи они такие. Видимо, вас достала эта девушка из реала, из-за чего вы на все мало-мальски похожее реагируете агрессивно. Ну что я могу сказать. Девушка отдельно, Эмсиви отдельно. Как себя ведет девушка - дело девушки. Как вы реагируете на поведение девушки - дело ваше. Изменить никто никого не может. |
Изменить никто никого не может. если бы вы знали, как сильно иногда тянет каааааак пойти, да каааааак начать отделять козлищ от агнцев!1 |