↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ольга Эдельберта
11 декабря 2019
Aa Aa
#ГП #Семнадцать_мгновений_весны #заметки_на_полях

Между Снейпом и Штирлицем в самом деле есть сходство, слишком значительное, чтобы его можно было проигнорировать.
Джеймс Бонд тащился от своей работы. Наслаждался шпионажем как родом деятельности и собой в роли шпиона, широкой возможностью изобретательно выкручиваться, виртуозно лгать, стремительно менять ситуацию, рисковать и ловить кайф от этого риска.
Многочисленные шпионы английской литературы и кино относились к своей деятельности, как к увлекательнейшей партии в шахматы или даже в гольф, погружались в ее игровую суть и стремились к выигрышу.
Штирлиц, как и Снейп, не получал от этого ни малейшего удовольствия. Тяжелая и скверная работа, которую приходилось делать из соображений, лежащих вне ее. Соображений слишком важных, чтобы можно было позволить себе выбирать. Ничего удивительного, если человеку был важен пятиминутный обмен взглядами с женщиной, которую он много лет не видел и, если будет жив, не увидит еще много лет. Аlways.
Аверинцев придумал странное определение из трех слов, каждое из которых не сочетается с двумя другими, но вместе они дают четкое представление о качестве, которое он ценил и любил в людях больше всего.
Серьезный нравственный темперамент.
11 декабря 2019
37 комментариев из 49
Ольга Эдельберта, ну, пусть так.
Извините, от темы отписываюсь. Пойду лучше фик по другому фандому писать.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
А дроу иногда интересно, чем же некоторые люди заслуживают такого неуважения? Дроу о Штирлице. Если просмотреть весь цикл произведений о нем - он оставался верен себе и Родине. Как и те многие, которые были в реальности - и послужили прототипом. И за что их так - в Аргентину? Или это опять пресловутое баварское?
Nalaghar Aleant_tar
А знаете, мне кажется, я понимаю иронию Евгения. Мы же видели огромное количество фиков, в которых доблестные попаданцы избавляют Снейпа от магических обязательств обеим сторонам или объясняют ему, глупому, как именно им манипулируют, и, освобожденный от внешних пут, он тут же радостно валит в Аргентину, заводит там домик, огородик, неплохо зарабатывает... Мысль, требующая уважения к персонажу, мысль, что он выбрал свой путь сам, как-то отсутствует Евгений просто перенес это на Штирлица.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Дроу не рискнул писать о Снейпе - пока от прошлого холивара отдыхает))) Но у Евгения чувство... сарказма, наверное (а есть такое?))) откалибровано на прецизионном уровне)))
Но с другой, правильной стороны - не ради Сталина, а для победы над этой чёрной гадиной.
А то, что в дальнейших книгах семью Исаева тоже "10 лет без права переписки"...
Вы считаете, что это такая обычная штука, которая абсолютно любого заставит рисковать жизнью, предварительно полностью и во всех аспектах ее сломав?
Господи, да где у Снейпа сломанная жизнь-то?! Сидел себе в тепле и холе, пока соратнички на нарах парились. Сытно ел, сладко пил. Был уважаемым человеком - деканом самого снобского факультета. Или Вы считаете, что любой, кто занимается нелюбимым делом - сломал свою жизнь?
А про личное: ну так не любила его Лили. Кто ж ее заставит-то! Он же стремным был, Снейп-то. Такие обычно девушкам не нравятся. Вы отрешитесь от Рикмана и почитайте канон, в тамошнем Снейпе романтики - ноль целых, хрен десятых.
Дык большая часть населения планеты - не своим.
Канон-Сева мне видится - перс из второго антикиллера, которому Гошка Куценко говорит "Деньги верни!" А у того такой взгляд... как у троглодита-имбецила, ей-богу.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
{Евгений}
Сталин - символ. Руководитель (притом - высочайшего класса). Притом - даже моё поколение (не говоря о последующих) настолько вжилось в то, чего удалось добиться за полвека, что... Недавний спор, к слову, это хорошо показывает. Дроу ещё застал если не старый уклад, так живых и деятельных представителей оного - почему и понимает - КАКУЮ глыбищу свернули тогда. И понимает, что кровь, о которой так любят поплакивать - это мизер против того, что МОГЛО бы быть. Это как с 90ми - переживших кажется, что прививка на века - а достаточно смениться двум поколениям - и опять.
АПД. А то, как реализовывались идеи - так суровость законов российских умеряется только необязательно стью их исполнения)))
И - столь любимый многими фикрайтерами ПТСР - масштабах после ТОЙ войны... Ну и некоторые проблемы для вернувшихся с описанием в мирную жизнь... - многое приходилось решать жёстко. Это как с Чечней - мало кто задумывается - а ведь достигнуто главное - там выросло ПОКОЛЕНИЕ МИРНОГО ВРЕМЕНИ. Уже.

К сожалению, у меня есть возможность наблюдать, как война калечит души людские - и это много страшнее калечных тел.
Nalaghar Aleant_tar
Дроу, спасибо.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Габитус
Где калечная жизнь? Он все эти годы - под приговором ходил. Просто представьте себе - на вас есть ПРИКАЗ. С отсрочкой до первого серьёзного. И что сочтут этим серьёзным - Ллос весть... А Вам - жить. Держаться на уровне с родителями учеников (тот ещё гемор - тем более, они помнят, помнят кем Вы пришли на факультет - и что с Вами было за эти семь лет))) И многие полагают Вас предателем (да Вы и сами знаете, что именно сделали. И почему.) А теперь - попробуйте с этим пожить.
Nalaghar Aleant_tar, да ладно Вам, не драматизируйте. Ни под каким приговором он не жил . Дамби поручился, его оправдали. Никакого условного, никаких отсрочек. Не было этого. Нормально он жил. Как все.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Вы, кажется, слабо понимаете, что значит: *Поручился*. Это значит, что поручителя стал может быть отозвано. В любой момент. Если было принято постановление об оправдании - оно было принято - *опираясь на поручительство* Живи как хочешь, парень - и вот тебе фланелька на шею - чтобы петля не натирала.
Про "поручительство, которое может быть отозвано" это канон разве? По-моему нет. Его оправдали и выпустили. Всё. Закон обратной силы не имеет.
Но если так хочется жалеть бедолажку Снейпа, то кто ж Вам может в этом помешать.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Было постановление? В тексте есть прямое указание: Снейп был полностью оправдан решением Визенгамота, с него сняты обвинения? Если да - цитату со ссылкой на том и главу.
Потому что дроу помнится несколько иное: Снейп ОТПУЩЕН под поручительство и в знак признания авторитета ДДД
{Евгений}
исаев разуверился и с женой бежит из элефанта через райхенбахский тоннель к Берну...
а потом жена от него уходит к аргентинскому мачо.
Снейп ОТПУЩЕН под поручительство и в знак признания авторитета ДДД
И что это значит? ДДД вдруг передумает? Оно ему надо? Там ведь лепший друг Севочки бдит: когда дедушка оступится, а тут такой повод. Помнится, во второй книге Дамби сняли без больших проблем, и кто бы там что не говорил, но не думаю, что Люиус этого добился чисто угрозами.
Габитус
А вот интересно, откуда вообще мнение, что Люциус - друг Снейпа? Нет этого в каноне.
Lothraxi Онлайн
Ольга Эдельберта
Людям было грустно за Снейпа, и они подарили ему воображаемого друга.
И воображаемого крестника.
Сева - крестный Шейиуса.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
А почему Дамблдор НЕ отозвал поручительство... хммм))) Вы явно не политик. Есть хорррошая формулировочка: "Чего стоит услуга, которая уже оказана?*
Ну так вот. - поручительство - есть услуга, оказываемая перманентно. И ТЕРЯТЬ такой актив не захочет ни один политик. Я не обвиняю Дамблдора - я просто Напоминаю: он - ПОЛИТИК. Прежде всего - политик. И не надо мне про школьного учителя. Три десятка лет политика вырастят и из таракана запечного. Это не говоря про предвоенные игры с Геллертом. Даже если они не сталкивались после смерти Арианы - думаю, хватило и того, что было до.
Ольга Эдельберта, в данном случае "друг" было как бы в кавычках. С смысле "брат по метке". Но еще Нарцисса его назвала другом Люца, когда приходила просить за Драко. Честно говоря, меня это тоже удивило, т.к. на мой взгляд, у них очень мало общего.
Nalaghar Aleant_tar, о даа, 20-летний Снейп - это пипец какой ресурс.
Lothraxi Онлайн
Габитус
Это ж Дамблдор, он строил свой Орден на пенсионерах, бомжах, домохозяйках... и свеженьких выпускниках. Для него Снейп оч даже норм.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Габитус


Когда единственный приличный зельевар на весь Орден - только Дамблдор? Знаете - а таки ресурс)))
Nalaghar Aleant_tar, ага. Он вообще единственный зельевар в МАгбритании. То что, при Гарри не варили зелья, не значит, что там не было зельеваров. Как минимум у Тонкс и Кингсли должно быть "превосходно" по зельям, иначе их бы не взяли в Аврорат.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Даааа... Превосходно по зельям и профессионально занимающийся этим человек. Разницы- ну никакой. Что ж Аврорат зельями не зарабатывает, а?
единственный приличный зельевар на весь Орден -
Разве было упомянуто слово "профессионал"? А "приличных зельеваров" много.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Много. Но работать фактически за спасибо - они будут?
Ну ладно. Если Вам так хочется - Снейп был свободен аки птичка и благостен, как хрюшка в луже. И - надеюсь - Вам такого спокойствия и благостыни судьба не отмерит.
Это же Британия и её "юмор".
И вот в этом контексте и дружат эти двое.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Укушу - утопит. Утоплю - укуситт. Так?)))
Чисто покровительски Люся "дружит" со Снейпом.
Если уж тут хэдканоны пошли про "вечное поручительство" то влезу и я со своим :-)
Non bis in idem же?
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
miledinecromant, а разве не? Честно, дроу всегда думал, что поручительство в случае тяжких, если не ограничено законодательно (испытательный срок) - тянется до упора. Потому как - *Ничто, ребята, я за ним пригляжу* и *отпускается на поруки с испытательным сроком* - вроде, разные вещи, не? Если в каноне есть что-то, позволяющее считать версию дроу ничтожной - дроу будет благодарен, если этот момент осветят.

И - где обещанный хэдканон?
Nalaghar Aleant_tar
Весь там - ну как же, английские детективчики, с их "никто не может быть дважды судим за одно престуление" :-)
Если Снейп оправдан в совершении преступления, то не может быть больше за него судим.
Поручительство Дамблдора как мне кажется, как там было у Дюма "То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и..." а не "Я возьму условно-осужденного преступника в школу и буду за ним присматривать".

И у нас есть канон.

—Снегг! — вдруг вырвалось у него. — Северус Снегг!
—Снегг был оправдан Большим Советом, — холодно произнес Крауч. — За него поручился Альбус Дамблдор.
—Напрасно! — крикнул Каркаров еще громче и хо­тел встать с кресла, забыв про приковавшие его цепи. - Снегг — Пожиратель смерти!
Дамблдор поднялся со скамьи.
— Я уже свидетельствовал по этому делу, — спокойно сказал он. — Северус Снегг был когда-то Пожирателем смерти. Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом. Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

Вот ваш полностью оправдательный приговор.
И все. Снейп свободный человек.
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Тогда да. Если глава Визенгамота говорит: *Оправдан* - это серьёзно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть