↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Daylis Dervent
19 декабря 2019
Aa Aa
#удаление_комментов
Это как возможность прибраться у себя дома, после того, как там намусорили незваные гости.
19 декабря 2019
45 комментариев из 109 (показать все)
Три рубля
Да неважно.
Вот серьёзно, ваши статьи пойдут читать те, кому это интересно.
Три рубля Онлайн
Altra Realta, за статьи свои я не переживаю. Вообще, немного не улавливаю, куда вы клоните.
Три рубля
Это вы очень переживаете за свои комментарии.
Три рубля Онлайн
Altra Realta, за комментарии переживаю, да. Когда я уже переработал их в пост или статью, бояться уже нечего (-:
Три рубля
Пишите в гуглдоках.
Три рубля Онлайн
Altra Realta, комменты в гугл-доки писать? В каком смысле?
Три рубля
В прямом. Чтобы автор фика в ответ на "славянина" вам не ткнул каноном, где ни ухом об этом, и не снес ваши претензии "впустую".
Три рубля Онлайн
Altra Realta, геморроя много. К тому же, с другими читателями в гугл-доках ничего не обсудить.
Не в тему, но какого именно славянина вы имеете в виду? А то может я за собой перегибов каких-то не замечаю?
Три рубля
У вас есть статья. Я не читала. Но как вы думаете, что я скажу, если вы мне ее в комментариях приведёте как довод?
То же самое про вейл. Легенды это прекрасно, но - мне, пожалуйста, канон или поттермор в аргументы, а не легенды.
Три рубля Онлайн
Altra Realta, эээ, ну так я в комментариях хэдканонами и не размахиваю, если это не комментарии к другим статьям. Ну, изредка, в формате "а вы знаете, что".
Три рубля
Тогда чего беспокоиться?
Три рубля Онлайн
Altra Realta, мои статьи и посты — это уже осмысленная и переработанная в готовую форму информация.
А в комментах бывают дискуссии, в ходе которых я узнаю что-то новое, от собеседников или подыскивая аргументы. Это ещё не хэдканон, это только какая-то занятная информация на уровне "а если", которой я могу найти применение. Даже простая идея, без горы фактажа.
Когда сносится такое, бывает обидно. И ладно, когда флуд, а то бывает, за несогласие с линией партии.
Три рубля
Знаете, Вы верно говорите, что Ваши комменты - это Ваши эмоции. Да, эмоции - и ни разу не критика (чтобы написать критический разбор, нужно уметь это делать, этому учатся специально, вообще-то. А то каждое "не зашло, аффтар выпей йаду" будем называть критикой?)
Так почему кому-то должно быть дело до Ваших эмоций, кроме Вас? Если есть желание зафиксировать их и сохранить - логично это делать в своем блоге.
И Вы понимаете, что у автора тоже эмоции? Что он, когда пишет, эмоционально выкладывается на все сто? И это никак не сравнить с эмоциональными затратами на написание коммента?
Кстати, Ваши комменты удалять у меня желания не возникало. А удаляла я комменты вот по какому поводу. На фикбуке в мой фанфик о Роне зашел неадекватный паец и начал поливать грязью Рона. Коммент я удалила. По-Вашему, не должна была, если меня лично не оскорбляли?
В другой раз я удалила коммент, когда героиню обозвали дурой и даже не объяснили, почему (не то чтобы мне это было так уж интересно, я в принципе не вступаю в подобные дискуссии, не считаю нужным оправдываться).
Но права хамов Вы защищаете совершенно напрасно.
Показать полностью
Три рубля Онлайн
Daylis Dervent, я в основном треде перешёл на определение "мнение" как раз по этой причине (-:
Я не защищаю права хамов. Я не хочу, чтобы в пылу борьбы был открыт путь к злоупотреблениям. Народ уже много не столь радикальных решений предложил — сделать свободое закрытие-открытие комментов, скрывать коммент с жалобой на время рассмотрения, распространить скрыт на комменты к фикам. Переработать критерии удаления, конечно же.
Три рубля
Я не хочу, чтобы в пылу борьбы был открыт путь к злоупотреблениям.
А я не хочу, чтобы читатели злоупотребляли своим правом комментировать - и это не гипотетическая возможность, это то, что мы сейчас имеем.
Три рубля Онлайн
Daylis Dervent, ну, собственно, комплекс мер я назвал. Скрыт коммента до рассмотрения — это значит, до тех пор, пока коммент с жалобой от автора не рассмотрит модератор и не решит, есть за что его удалять, или нет, никто его не увидит.
Три рубля
А я вообще за то, чтобы ЧСнутые не имели возможности комментирования. В блогах своих пусть хоть матом самовыражаются, а в комментах - нафиг.
Три рубля Онлайн
Daylis Dervent, а разве не уже?
Три рубля
Нет, конечно.
И еще - возможность удалить коммент заставит некоторых читателей думать, перед тем, как писать. Может, хоть выражать свои мысли культурно и в приличной форме научатся.
Невозможность комментировать ЧСнутым - штука хорошая, но в смысле деанона убойная.
Венцеслава Каранешева
А можно на конкурсах эту функцию отключать, пока анонимность не снята. Правда, я не знаю, насколько это технически осуществимо.
Вот я не раз сталкивался с психанувшими авторами, которые тёрли онтопик обсуждения целиком.
Конечно, иногда это были весьма, скажем так, опасные темы - вахасрачи с цитатами из бэка и кодексов под попыткой ньюфага вписаться в Wh40k без базовых знаний по фандому иногда выглядят просто жутко.
Альтисторики тоже, бывает, случайно сносят начинающего любителя попаданцев к Сталину потоком заклёпок...
Венцеслава Каранешева
Три рубля
Образчик коммента, которые нужно не то что удалять, а жечь напалмом.
https://fanfics.me/comment1742781
Вот чьи, собственно, права и интересы Вы защищаете, в ущерб праву авторов не видеть у себя в ленте это дерьмо.
Daylis Dervent
Неправда. Мы (ну или я, например) защищаем в первую очередь свои права. Потому что я точно знаю как минимум пару дюжин авторов, которые потерли бы мои комментарии, если бы могли, просто потому, что в принципе не способны воспринимать критику. Никакую. Ни в какой форме. Даже в смеси с похвалой. Даже если похвалы больше. Даже если намного больше.

Что же до процитированного комментария, то он так явно недопустим, что если бы функция жалоб работала хоть как-то, его бы без разговоров удалили после прочтения первого же предложения. Что является аргументом в пользу налаживания этой функции, а не вручения авторам прав творить с комментариями, что им захочется.
Венцеслава Каранешева
А Вы знаете, что коммент по жалобе удаляется не всегда? А может, Вас подобные вещи радуют, когда они адресованы не Вам, а другим?
Daylis Dervent
Моя осведомленность об этом прямо вытекала из моего высказывания. См.: "если бы функция жалоб работала хоть как-то" (т.е. я знаю, что не работает) и "является аргументом в пользу налаживания этой функции" (т.е. предлагаю наладить ее в качестве альтернативы наделения авторов преференциями).

Собственно, вообще непонятно, что мешает это сделать.
Насчет предположения о моей гипотетической радости при виде подобных комментов под чужими текстами лучше промолчу. Если вас просто занесло в полемическом задоре - это грустно, а если вы всерьез предполагаете подобное - то еще грустнее.
Daylis Dervent
Венцеслава Каранешева
Три рубля
Образчик коммента, которые нужно не то что удалять, а жечь напалмом.
https://fanfics.me/comment1742781
Вот чьи, собственно, права и интересы Вы защищаете, в ущерб праву авторов не видеть у себя в ленте это дерьмо.
Мм, собственно, как раз из-за подобных случаев я и предлагала:
комментарий, на который поступила жалоба, автоматически скрывать до рассмотрения жалобы
https://fanfics.me/message422267#comments
Три рубля Онлайн
Daylis Dervent, вы приводите в пример комментарий некорректный. Хотя определённая потенциально полезная информация в нём есть — то, что вроде бы гетный фанфик напоминает слэш (я встречался с таким) — но на фоне остального отзыва она всё равно вызывает недоверие.
Ещё и мат.

Я не понимаю, зачем раз за разом доказывать нам существование таких отзывов. Мы и так о них знаем и вовсе их не защищаем.
Три рубля
То есть, если без мата, то все нормально, и даже рациональное зерно в этом комменте есть?
Там и без мата далеко не все нормально. Но вот в удаленных из этой беседы репликах все было норм. М.б. даже рациональное зерно было, но фиг теперь узнаешь (
Венцеслава Каранешева
Что, еще у себя в блоге не иметь права тереть комменты? И что там было рационального? Что если на флибусте авторы молча глотают помои, то и мы здесь должны тоже? Да нафиг это все.
Там и без мата далеко не все нормально.
А вот это, кстати, понятие растяжимое. Вам тот отзыв кажется не нормальным, мне тоже - а кто-то решит, что все норм, что читатель высказал нелестное мнение о работе и о способностях автора - имеет право.
Три рубля Онлайн
То есть, если без мата, то все нормально, и даже рациональное зерно в этом комменте есть?
Нет, мат просто отягчающее.
Рациональное зерно может и есть, текст я не читал.
Три рубля
Вот после всего этого очень хочется удалиться. И думаю, что не мне одной. Кстати, если автор удаляет работу, все Ваши драгоценные комменты тоже удаляются.
Вы совсем-совсем не уважаете авторов. Считаете, что они тут исключительно для того, чтобы об них ноги вытирали все, кому не лень.
Daylis Dervent
Вы можете тереть комменты в блоге. Но это создает определенные сложности для других участников разговора (которых вы, минуточку, сами лично пригласили): пока пытаешься вникнуть в аргумент, аргумента уже нет. Причем нет не потому, что он был некорректным или оскорбительным, а потому, что не понравился лично вам. Конечно, вы имели полное право так сделать, это ваш блог. Но одновременно это было показательнейшим примером того, что лично вы склонны удалять не только ахтунги, а все подряд, что вам чем-то не потрафило. И в нашей копилке ответов на вопрос "да с чего вы взяли, что будет массовый удализм?" прибвился еще один ответ. Все тот же - да вот с этого и взяли, вы первая в своем стремлении "убрать за незваными гостями" способны стереть что угодно.

Собственно ВОТ ИМЕННО ПРОТИВ ЭТОГО мы и выступаем: против переноса правил для личных бложиков на комментарии и вытекающего из этого ингорирования во имя интересов автора интересов всех остальных людей (права потенциальных читателей ознакомиться со всем спектром мнений по произведению, а не только с рекламным материалом, права читателей состоявшихся обсудить между собой произведение без риска, что автор может заткнуть их на середине, посчитав это флудом, права комментаторов сохранить баллы за комментарии, права читателей дискуссии о тксте вникнуть во се аргументы, а не только в те, что показались автору стоящими, и прочая, и прочая, и прочая).
Показать полностью
Daylis Dervent
Три рубля
Вот после всего этого очень хочется удалиться. И думаю, что не мне одной. Кстати, если автор удаляет работу, все Ваши драгоценные комменты тоже удаляются.
Вы совсем-совсем не уважаете авторов. Считаете, что они тут исключительно для того, чтобы об них ноги вытирали все, кому не лень.

Простите, но Три рубля - разве не автор Фанфикса? Или, быть может, я не автор Фанфикса?

А насчет "хочется удалиться", простите, не верю. Вы четыре года на этом сайте. И все четыре года не могли удалять комментарии. И вас это не беспокоило настолько, чтобы удаляться. А сейчас, если отбросить эмоции и посмотреть на факты, ровно ничего не изменилось. Мы ведь не пытаемся сейчас у вас ничего отнять. Мы пытаемся не дать отнимать нечто у других в вашу пользу.
Венцеслава Каранешева
Потому что бесит уже такое отношение, вот и все.
Три рубля - разве не автор Фанфикса?
Нет, он не автор фанфикса. Он пишет статьи и публикуется на фикбуке, где комменты как раз удалять можно.
Мы пытаемся не дать отнимать нечто у других в вашу пользу.
Да кто эти другие? Это очень абстрактное понятие. Есть читатели, с которыми и поспорить интересно, а есть быдло, способное только на тупые высеры.
Daylis Dervent
Да нет же: "другие" здесь очень и очень конкретны. Выше я уже часть из них перечислила. Дублирую: потенциальные читатели, заинтересованные ознакомиться со всем спектром мнений по произведению, а не только с рекламным материалом, состоявшиеся читатели, чье обсуждение произведения может быть в любой момент прервано автором, люди, которые следили за этой дискуссией, авторы удаленных комментариев (корректных, но не подфартивших конкретному автору), потерявшие после удаления баллы и т.д. Собственно, применительно к комментариям ваших текстов "другие" - это все посетители сайта, кроме вас. А применительно к любому не вашему тексту, вы сама - тоже в числе этих других. И троллей/дегенератов в числе этих "всех" относительно немного.
Венцеслава Каранешева
Вижу, что мы друг друга не поймем. Комменты закрываю, ибо надоело. Потом и трэд удалю, так что комменты можете скопировать.
Тексты авторов, между прочим, премодерацию проходят. А читатель может любую хрень, которая ему в голову пришла, беспрепятственно писать. Это несправедливо. Пусть будет премодерация комментов автором.
Daylis Dervent
Тексты авторов модерируют модераторы :) Незаинтересованные лица, в отличие от автора.

Вряд ли бы вам показалось особо справедливым вариант с наделением читателей права премодерации текстов. Типа не зашел аудитории - нафиг, отклонить.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть