О, это круто, это мало кто понимает. Раньше и я не понимала, поэтому возмущалась феминизму в разы больше.

Но там не столько в мести дело, я думаю. Всё немного сложнее. Этот вечный перевод стрелок просто симптом внутренней истерики, которая у некоторых представительниц движения, кажется, не заканчивается. Но я, слава богу, не психолог, поэтому копаться в этом не хочу.

Michel_de049
Ну да. Но это рано или поздно закончится, вестернизация неумолима - и уверен, что закончится карго-культом в ровно обратном озвученному вами виде.
Собственно, это один из немногих, но веских аргументов для меня против эмиграции - не хочу чувствовать себя как на минном поле и рисковать своей репутацией (а зная мои суицидальные тенденции - и жизнью).

Sweett
Ну да, месть только часть причины разногласий с эгалитаризмом - но как отдельную причину я выделил это только сейчас.
Ибо эгалитаризм отрицает месть человеку за действия, которые этот человек не совершал.

StragaSevera
А женщинам нравятся те, кто рисковать не боится)))

Michel_de049
Не верю. Лет через 10 максимум. (Я не про изменения в законодательстве, а про изменения в обществе).

Палетт
Угу, об этом я писал ниже - что женщинам нравятся смелые парни, но при этом нравится вопить про харассмент, если смелый парень неправильно прочитал женские сигналы. Противоречие-с.
Разумеется, всегда будут те, кто не боится потерять репутацию и у кого слишком крепкая психика, чтобы быть доведенным до самоубийства, как, например, вот этот разработчик игр.
Но таких классных парней будет все меньше, естественный отбор-с. Поэтому привыкайте любить робких и смущающихся юношей, хех.

Хмпф. Когда, будучи тян, понимаешь, что женщина в феминизме это привилегированный класс, то отношение невольно меняется — феминизм оказывается выгоден в совершенно грязном матриархальном ключе.
Только я всё равно за свободу слова и духа, и если смотреть на вопрос не с позиции сиюминутной выгоды, то за лазурной водой легко можно угадать опасные рифы. Как оно и происходит, в общем-то, по итогу.

Вот, допустим, в Арабских Эмиратах, свободным мужчинам приходится пиздить, а то и убивать друг друга, если несвободная женщина поведёт себя излишне свободно. Я к тому, что одно очень легко цепляется за другое, и в отношении полов не может быть односторонних разметок. Формально-то да, а неформально теорема Эскобара.

StragaSevera
Так надо подумать, почему мужчины выбирают таких женщин, которые будут вопить про харассмент. И, подумав, научиться выбирать правильно.

>Но таких классных парней будет все меньше, естественный отбор-с. Поэтому привыкайте любить робких и смущающихся юношей, хех.

Я не люблю менять привычки, только не в этом)))

Michel_de049
Была одна лесбиянка, она прикинулась мужчиной и попыталась знакомиться с женщинами как обычно. Все её отшивали, и ей было очень грустно. Написала очень сочувственную книгу о мужской жизни.

Michel_de049
На них же это не всегда написано.

финикийский_торговец
Да ладно, можно определить. Я по ссылке Страги посмотрела твиты этой Зоуи - там сразу ясно, что истеричка, и кто этому чуваку виноват?

Вот пора бы уже доработать интерфейс человек-человек. Чтобы навёл на человека киберглаз, а там всё что он пожелал указать было указано. Увы, жить в эту пору ужасную прекрасную нам не придется.

Палетт
Тут пора бы затриггериться и заорать дурным голосом: "виктимблейдинг"!

финикийский_торговец
Эх, обложили со всех сторон(
Ну, короче, не умеешь выбирать - падешь жертвой естественного отбора.

Michel_de049
На радикалках не написано, что они радикалки.

Палетт
Тот же ответ. Если бы они носили знак "тронешь за руку - вылетишь с учебы и работы", было бы гораздо лучше. Но тогда теряется весь поинт.

> Я не люблю менять привычки, только не в этом)))
А придется, хех.

> Я по ссылке Страги посмотрела твиты этой Зоуи - там сразу ясно, что истеричка, и кто этому чуваку виноват?
Ну да, а если девушке говорят, что по парню за тридцать минут можно было понять, что он будет тебя насиловать - то что общество вопит в ответ? Правильно, то, что написал Торговец)

Michel_de049
Во-первых, см. выше, а во-вторых, достаточно один раз не протелепатить - и усе.

Палетт
> Ну, короче, не умеешь выбирать - падешь жертвой естественного отбора.
Только вот почему-то с таким положением дел у женщин борются и стараются, чтобы им было максимально комфортно выбирать мудаков и ничего с ними за это не было)

StragaSevera

Хотите, чтоб за вас тоже поборолся кто-нибудь? Чтоб вам гарантированно ничего не было?)

>А придется, хех.
Ни за что. На мой век хватит таких, как мне надо)

Палетт
Ну да. Внезапно, хочется равноправия, а не разновидности сексизма.

Michel_de049
Не путайте неудачное знакомство и разрушение репутации, с последствиями вроде волчьего билета на работе. Разумеется, вероятно, это менее травматично, чем изнасилование... в некоторой степени.

Перечитайте начало треда - аргумент про Россию неоснователен. И перечитайте мой пост выше - адекватные мужчины и не насилуют, но женщины все равно боятся насильников. Почему? Потому что на неадеквате это не написано.

StragaSevera

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Палетт
Удобная позиция. Конечно, давайте игнорировать, сколько всего сделали мужчины для старта феминистского движения. И, разумеется, модель поведения "мне насрать на всех, кто не в моей группе" гораздо лучше модели "я помогу тебе, а ты мне".

StragaSevera
Дык я ни в каких движениях не состояла никогда, никому не помогаю бороться за права, но и свои собственные отстаиваю без посторонней помощи.
Не хотите рисковать - ваше право. А естественный отбор - та ещё беспощадная сука: https://imgur.com/a/TdeVHux

Палетт
Турист не прошел отбор только на знание загадок.

финикийский_торговец
Как знать) Но факт, что он не прошел.

Палетт
Я так и не понял, что сказать-то хотели?

StragaSevera
И не только. Многие феминистки - радикальные, ага - хотят не столько отомстить, сколько просто любым способом подгадить, а если не подгадить, то уж хотя бы просто облить грязью. А мотив "мести" подтягивается, просто чтобы обосновать уже давно сформированное намерение. Это видно, если некоторое время понаблюдать за их реакцией на самых разноплановых мужчин. Повод для ненависти всегда легко найти. Хотя, казалось бы.

Panthera uncia
Так вот, то, что подгадить, было всегда очевидно мнп, а вот то, что отмстить - нет =-)

StragaSevera
Что если вы будете дожидаться, пока кто-нибудь добьётся для вас прав на то, чтобы заниматься сексом и чувствовать себя при этом в полной безопасности, то можете остаться без секса вообще.

Палетт
Э-м-м, а теперь процитируйте, с чего вы взяли, что таково мое мнение.

StragaSevera
Я спросила:
>Хотите, чтоб за вас тоже поборолся кто-нибудь? Чтоб вам гарантированно ничего не было?)
Вы ответили:

Если я поняла вас неправильно, приношу глубочайшие извинения. Только не подавайте на меня в суд, пожалуйста)

*схоронил на всякий

Палетт
Увы, я не женщина, и мы не в Америке, чтобы иметь хоть сколько-нибудь значимые шансы на выигрыш в суде =-)))
Нет. Я имел в виду следующее - да, хотелось бы быть более защищенным от того, что неадекватная девушка тебе сломает жизнь. К счастью, пока у нас это малореально, но к сожалению, при всех плюсах вестернизации она подтащит и этот здоровенный минус, и куда бежать тогда - непонятно, хех.

StragaSevera
Видите ли, в чем дело... Если совсем убрать из начального флирта, да и дальнейших отношений, элемент риска - всё теряет вкус и остроту.

Палетт
Согласен. Но одно дело, когда ты рискуешь разочарованием, и совсем другое - работой и друзьями. Ставки высоковаты.

StragaSevera
Есть шанс обзавестись постоянной парой задолго до того, как это распространится у нас - и бежать никуда не придётся)

StragaSevera
Чем выше ставки, тем больше удовольствия от выигрыша))

Panthera uncia
Да, это оптимальный вариант. Только еще успеть заключить до этого брачный контракт, а то пара решит перестать быть постоянной и отсудить у тебя все имущество)
Шучу, конечно. Хотя...

Палетт
Няша, а есл и бы тебе предложили игру - кидаем кубик, выпадает от 1 до 5 - и у тебя получается свидание/секс/отношения (по выбору) с самым классным по твоему мнению чуваком в мире, а если выпадет 6 - то выстрел в висок из револьвера, тебе это точно прибавило бы удовольствия?)
(Для педантов - если у тебя сейчас уже есть отношения, представь аналогичную ситуацию в их отсутствие).

Michel_de049
Хуету порешь. Виктимблейминговую.
Выдумает, что харассил, хватал за жопу и пытался изнасиловать. Обществу пруфы не нужны, оно поверит и затравит. Для работодателя стану слишком токсичным активом, а друзья решат, что не хотят быть друзьями с таким мудаком, харассером и насильником.

Презумпция невиновности в отношении мужчин не действует.

Michel_de049
При том, что Палетт сказала, что риск повышает удовольствие. Я привел пример гипотетический, когда это херня. Что за наезд?

Michel_de049
Интересно, когда идет обсуждение девушек, которые не хотят, чтобы их насиловали, ты тоже лезешь со своей хуетой про драмаквин?
Читай глазами, а не жопой - аргумент про российское общество невалиден, я разбирал это уже несколько раз.

StragaSevera
Да, прибавило бы.

Няша? Хамите, парниша.)))

Палетт
Хм. Ты странная. Мне бы точно не прибавило.
Да, хамлю. И слава богам, пока ты на меня стадо боевых феминисток за это натравить не сможешь ;-)
(А если серьезно, то если задел - извиняюсь, мне просто понравилась твоя манера спора, хех =-) )

Michel_de049
Так. Или вы перестаете заниматься передергиванием вроде "только убийцы боятся, что их ложно обвинят в убийстве", или я попрошу вас уйти из моего треда. Ферштейн?

Michel_de049
Э-м-м. Я не успеваю поспевать за вашими метафорами. Что для вас лес, а что море?)

StragaSevera
У меня нету стада боевых феминисток (а теперь я хочу себе такое стадо))))
Я не обидчива) Но предпочтительнее всё же на "вы".

Палетт
*тихо засмеялся*
Принято ;-)

Michel_de049
Причем море с "за буйки не заплывать" и спасательными вышками

Michel_de049
Э-м-м. Вы явно превратно поняли меня, так что постараюсь без метафор.
Есть мудаки-мужчины. Они причиняют вред женщинам, хотя те им ничего плохого не сделали.
Есть мудаки-женщины. Они причиняют вред мужчинам, хотя те им ничего плохого не сделали.
Современное западное общество дает хорошую защиту от первых и нулевую от вторых.
Полагать, что если тебе ни с чего причинили вред, то ты сам виноват - виктимблейминг.

Так понятнее?

Не переживайте, как только закончатся ресурсы, всякому феменизму придет конец. Да многому придет конец.
А пик многих ресурсов уже пройден.

Michel_de049
Э-м-м. Я повторяю - во-первых, я давно подумывал об эмиграции, айтишникам это выгодно, но очень не хочется оказаться беззащитным перед факелами и вилами толпы. Во-вторых, рано или поздно, полагаю, через десять лет, вестернизация доберется и до нас. Она принесет вкусные плюшки, но и эту проблему принесет.
А на людях не написано, мудак ли он. Если девушка познакомилась в интернете идет на свидание с вроде бы нормальным чуваком, он все еще вполне может нанести ей вред - но она от этого относительно защищена тем, что даже если чувака не посадят, то жизнь ему сломают точно.
Если же мужчина познакомился в интернете и идет на свидание со вроде бы нормальной девушкой, то девушка тоже может нанести ему вред, и ей за это ничего не будет.
Такие дела.

Джин Би
Увы, я оптимист, и верю, что ядерные реакторы частично заменят нефть, а recycling - кончающиеся редкие элементы. =-)

але, кислота копейки стоит

Heinrich Kramer
Нетождественный размен.

никто и не обещал олимпийские игры

Heinrich Kramer
Увы, терроризм - плохой сдерживающий фактор.

StragaSevera
Хорошо бы.
Надеюсь в столь ненавистной Michel_de049 России с реакторами будет хорошо. Но не только в электроэнерии дело. Ещё нужен фосфор, те же углеводороды, ещё по мелочи.
Может быть потом быт будет налажен. Но в эпоху передела на новый уклад трясти будет знатно и все эти игрушки лёгкой энергии и обильной еды и будут выброшены на свалку истории. Феменизм, к примеру. Либерализм и т.н. демократия.

нинада загонять в угол, хех

Джин Би
Давай будем обсуждать это в другой теме. Тут это оффтоп.

Heinrich Kramer
Общество это не понимает. Взрывы провоцируют не ослабление нажима на взрывающих, а усиление. Так и тут.

Палетт
Ну я бы сказал, что там и Алек истеричка. Там вообще ребята нашли друг друга.

EnGhost
Ага.

Michel_de049
Какие доказательства в современном мире? Приличные люди верят на слово захарассеным женщинам.
В том же кейсе самоубившегося гейм-девера не было никаких доказательств. Доказательства нужны суду, а не стаду боевых феминисток.

Ну давайте теперь выискивать самых идиотов ( это не сложно, они кричат громче всех) и по ним делать выводы о человечестве.

Jlenni
В том-то и дело, их ор иногда настолько громок, что его используют в политцелях получая заодно разные побочные последствия.

Палетт
С точки зрения именно репродукции оптимальный вариант - не отношеньки, а подрабатывать донором спермы.

Fluxius Secundus
Вперёд назад, к турнирному виду! А что, если ресурсов без участия конкретных самцов через технологии и эусоциальность хватит...

Fluxius Secundus
Но ТС вроде хочет именно отношеньки же?

Michel_de049
Норм обесценивание проблемы. Не смогли выставить меня насильником, выставим параноиком, да.

Jlenni
Дело не в выискивании идиотов, а в том, что они могут попасться на твоем пути и уничтожить ее.

Michel_de049
Мне очень нравится ваш подход.
Вот любопытно, если придти в какой-нибудь пост, где обсуждают проблему того, что женщин часто насилуют на свиданиях, и заявить: "Ну тогда не занимайтесь сексом и избегайте мужчин, что тут можно сказать :) Волков бояться - из дома не выходить." - как быстро прибежит стадо боевых феминисток?

Michel_de049
Меня - нет. А вот многих людей - да, ложно обвиняют, и некоторые кончают жизнь самоубийством.
Соответственно, разговаривать о "воображаемости" трудностей - все равно что говорить о "воображаемости" трудностей девушки, обеспокоенной рисками перед предстоящим свиданием, и ищущей способ их снизить. (В случае девушки, благодаря #metoo, такой способ выработали - разрушение жизни мужчины, который, по словам девушки, произвел харрассмент).

а почему 30, а не 50?

Michel_de049
The point is, благодаря таким дискуссиям у девушек появился бафф, повышающий защиту от мудаческого поведения. И благодаря этим же дискуссиям у парней появился дебафф, эту защиту снижающий. И если не обсуждать вторую сторону этой монетки, то так и будет дальше.
Э-м-м, у вас что-то с математикой. Или вы наклоняетесь очень редко, или шанс не 30%, или вас уже не раз пиздило, и вы просто отлетели с амнезией. (Это многое бы объяснило, кстати =-) )

StragaSevera
Не хотят они мстить. Они хотят обезопаситься от нас, мужчин. Потому что мы ещё мудаки.

StragaSevera
Шанс получить ногой от коня 50%.
Либо получишь, либо нет.

Экшен камеру на голову и на свидание.

Michel_de049
В Штатах тоже не всё гладко. Там культ трансов и геев, ну и про неопатриархат не забывайте.

Говорят, в Китае девочка от голода умерла. В варкрафт переиграла.

StragaSevera
Откуда ты знаешь, что именно ложно?

Vеilеd Girл
Говори за себя.
И ты утверждаешь, что ни одна не хочет мстить, даже та, что писала подобную цитату выше?

Michel_de049
Значит, это не 30%. Ибо это не "прилетало не раз", а "прилетает каждый третий наклон". И эти люди будут меня чему-то учить...
Да, я уже понял, что вам выгодно обесценивать ситуацию. Спасибо за беседу, а теперь, пожалуйста, покиньте тред, я от вас устал.

Vеilеd Girл
Innocent until proven guilty. Не покупайся на этот ебучий нарратив доказательства, что не верблюд.

Lothraxi
А ещё я помню байки о китайских арестантах фармящих голду))

EnGhost
И про подпольные фабрики, где шьют абибасы...

девочка потом свои впечатления опубликовала

Michel_de049
У девушки есть способ снизить этот шанс, у парня же есть лишь способ его повысить. Жаль, что вы это не поймете, как не понимаете, что понятие статистики применимо так же и к животным.

Lothraxi
А это разве слухи?

Michel_de049
Вы же удалились. Нарушаете свое слово, чтобы привести не имеющую отношения к делу статистику про слонов?
Увы, статистики по ложным обвинениям мало, ибо учитываются только те, в которых удалось В СУДЕ доказать клевету об изнасиловании. Таких случаев примерно в двадцать раз меньше случаев изнасилований - но это не учитывает кейсы, когда шантажистка успешно вытягивала дерьги или же дело шло не в суд, а в партсобрание, и человеку ломало жизнь без судебного приоовора.

Про проблемы девушек беспокоятся миллионы блоггеров. Но про проблемы мужчин беспокоятся не в двадцать раз меньше блоггеров, а в тысячи раз меньше.

EnGhost
По-моему, эти их фабрики вполне официальные. ))

Так, пора вернуться к теме поста. Бдите, мужики!

Michel_de049
Нет, я отвечаю на вашу хуету. Приходить - ваше желание, не мое.

А таких все меньше и меньше, в том числе, благодаря все тем же блоггерам. Я не отрицаю положительные следствия от #metoo, я всего лишь утверждаю, что есть куча отрицательных, и надо искать способы их компенсировать.

Ну, например, в России, где мужчины - бесправные рабы, обязанные отдать год жизни государству и не имеющие права на пенсию, умирая раньше нее и отдавая свои плоды труда женщинам, которым с их продолжительностью жизни важнее пожить на пенсии доп. пять лет?

Когда вы говорите "у мужчир меньше проблем", такое чувство, что вы бредите. Или прекращайте бредить, или я вас баню. Ок?

Michel_de049
Они и так это знают, просто некоторые пытаются об этом не помнить.
Потрудитесь не указывать мне, что делать в моем блоге.

Michel_de049
Да-да, когда ты раб, остается только становиться Нижним и искать в рабстве приятные моменты. Ну или сходить с ума и стрелять сослуживцев за издевательства.
И от пенсии хотя бы в равном с женщинами возрасте они тоже отказываются добровольно и с песней, да?

The point is - и у мужчин, и у женщин ТОННА проблем. Патриархат бетонной плитой давил на обоих. Но женщины из-под этой плиты выбрались (в том числе благодаря мужчинам) и теперь радостные танцуют сверху, придавливая все ниже.

Michel_de049
Да, правильный настрой творит чудеса. Можно и в каменоломне считать, что это такой фитнесс-центр, а то, что тебя туда принуждают идти, лишая воли - такая мелочь!
Может, если там так классно, откроем принудительный набор женщин?

Ок. То есть, про пенсию аргументов не будет? Если нет, можете не отвечать, если ответите опять чушью, я вас баню.

StragaSevera
Какой ты умный. Нашёл в Интернете цитату и уже гонишь на весь феминизм. Нет, не хотят они мстить, не хотят, понимаешь? Они хотят обезопаситься от мужчин.

Vеilеd Girл
Если ты не видишь в исходном посте слово "многие", то протри очки. "Отучаемся говорить за всю сеть".
И, да, обезопасивание не противоречит мести, а, наоборот, подстегивает ее.

StragaSevera
Потому что женщины страдают сильнее, потому что женщины постоянно подвергаются со стороны общества. Да даже ты, блин, обесцениваешь проблемы женщин со своей риторикой "а мужчины тоже!". Ау, чувак, очнись мы страдаем от мужчин, от нас самих, женщины-то тут каким боком?

StragaSevera
Многие мужчины насильники и хуйцы. Я тоже могу так сказать и буду прав.

Короче, я отписываюсь.

Vеilеd Girл
Блядь, и этот туда же. Я думал, хоть ты меня поймешь. Хуйню ты пишешь, обсуждаемая проблема касается как раз страдания мужчин от травли женщин.
Если для тебя говорить о проблемах мужчир - обесценивание проблем женщин, и ты не видищь, как я постоянно кланяюсь и говорю, что в #metoo есть много хорошего - то за монитором, похоже, уже не ты, а какая-то феминаци.
Да, и в такой формулировке ты будешь прав. В ТАКОЙ.

StragaSevera
Это ты хуйню пишешь, при чём забористую, чувак. Женщины его травят. Алё, Страга, женщин убивают и насилуют, женщины до сих пор как диковинные зверюшки, так что не надо говорить о превосходстве женщин.

StragaSevera
Ты прости, но я не хочу продолжать общение с приверженцем неопатриархата.

Vеilеd Girл
Похоже, у тебя в голове какой-то переключатель. ИЛИ девушек насилуют, ИЛИ мужчин доводят до самоубийства. Что с тобой, почему ты не осознаешь, что происходит и то, и другое одновременно?

Как я и предупреждал, Michel_de049, не понимающая просьб, забанена за чушь.

Ажно не выдержала, так интересно.
StragaSevera, вы глубоко, как я поняла, интересуетесь проблемой травли мужчин женщинами на пресловутом "западе".
Можете назвать общее количество таких случаев, а также % из них, приведший к:
1. Потере жизни
2. Потере места работы, благосостояния и уважения друзей.

старая перечница
Все просто - такой статистики не ведется, ибо нет никакого органа, который бы ее собирал. Она просто не интересна.
Из той статистики, что ведется - доказанных в суде ложных обвинений в изнасиловании, при которых преступница получила наказание, в двадцать раз меньше, чем доказанных в суде изнасилований. Но при этом количество шума в блогосфере по поводу этой проблемы не в двадцать раз меньше, чем по поводу проблемы насилия.

Не оставайтесь с незнакомыми женщинами наедине. И всегда имейте алиби. Что тут непонятного?

StragaSevera
Был ещё архитектор, который пригласил на свидание свою секретаршу. А то, с помощью своего адвоката, это приглашение превратила в акт харассмента, архитектор был доведен до самоубийства.
Подробности не помню, дело было около 5 лет назад.

не оставляй свидетелей

Не заходите в лифт с незнакомыми женщинами!

Джин Би, да!!!

Вы ещё фильм с Дугласом "Разоблачение" вспомните.

Ээээ, как насчёт того парня, которого дембеля по кругу обещали пустить?

Бешеный Воробей
Эта идиотка забанена и не может ответить. Но полагаю, что она ответила бы, что это составляющая секс-курорта.

StragaSevera
Извините, наверное, я криво выразилась. Мне не нужна чья-то статистика. Я просила те случаи, которые известны лично вам, на основании чего вы сделали вывод "как страшно жить"(с).
Пока я услышала следующее:
- % ложных обвинений в изнасиловании=1/20 от фактических изнасилований. Извините еще раз, но мне не понятно, каким боком этот факт относится к запрошенному мной.

StragaSevera, не, я не исключаю того, что в каких-то родах войск срочная служба и впрямь курорт. Но не в тех, в которых служили мои родные и друзья, бг.

старая перечница
Я не уверен, что мне стоит рассказывать о причинах, вызвавших такую эмоциональную реакцию, ибо тут же налетят феминиздки с обвинениями в cherry-picking и "ой-ой, бедный мужчинка, расплакался от новости".
Дело в том, что обвинения в изнасиловании как раз и являются основным оружием для наступления "какстрашножития".

StragaSevera
Меня не интересуют причины, меня интересуют факты.
Пока что у меня - как человека, далекого от всеобщей повернутости на феминизме (неважно, в ту или иную сторону), есть представление, что в нашем глобализированном мире возможно все.
Поэтому вопрос "какова вероятность нарваться на травлю женщиной мужчины" представляет далеко не академический интерес.
Сами для себя вы такую вероятность посчитать можете, по известным вам случаям?
Нет ли, да ли, но в любом случае она явно не 100%. И даже не 50%.
Поэтому забейте и применяйте повышенные меры безопасности, только и всего. Как делают все, у кого пунктик на том или другом вопросе.
У меня есть знакомая, которая панически боится летать. Она и не летает, ограничивая путешествия только наземным транспортом.
Есть знакомый, помешанный на чистоте - он протирает все, чего касается, как и собственные руки, разумеется, специальными салфетками.
Знакомая мать и бабушка требует отчета от сына и двух внучек три раза в день, что они живы.
В вашем случае, уж извините, пути два:
1. Иметь дело с профессионалками.
2. Иметь дело на контрактной основе. Я даже не сомневаюсь, что среди миллионов западных девушек найдутся такие, кому это подойдет.

старая перечница
Нет, я не могу ее посчитать, могу лишь экстраполировать из имеющихся у меня цифр по судебно доказанным ложным обвинениям. (А потом придет Тардис и снова вывалит на меня вагон навоза за несоблюдение статистической методологии, поэтому нахуй).

Контрактная основа не вариант, ибо всегда можно сослаться на нарушение контракта. А с профессионалками - настолько сильно добивать свою самооценку не хочется, хех.

> Поэтому забейте и применяйте повышенные меры безопасности
Собственно, я не представляю, какие могут быть повышенные меры безопасности, не убивающие эффективность романтической эскалации с тян. Например, если я буду, как предлагали в шутку выше, носить на лбу камеру, чтобы все документировать и в случае чего предъявить пруфы, то шансы отбить травлю резко повышаются, но шансы найти девушку падают практически до нуля =-)

StragaSevera
Ужасная ситуация, конечно.

Должна сказать, однако, что харассмент бывает настолько стильный, что невозможно устоять)

Палетт
Верю. На этом и работают всевозможные харизматики - и на этом же они получают всякие "посткоитальные несогласия", когда дама потом очухивается от стиля.

StragaSevera
Ну, вы такой глупости делать не собираетесь, так и беспокоиться не о чем)

Палетт
Ну так проблема - с которой я пришел к этому вопросу - и состоит в том, что я лично никогда не инициировал романтических знакомств и никогда не был на свиданиях (с моей первой и последней девушкой весь конфетно-букетный период проходил в интернете), и я не могу понять ту грань, чтобы и мудаком с точки зрения феминиздок не быть, и хоть какую-то эффективность романтической эскалации получать вместо робких вопросов, можно ли прикоснуться к локтю.

Палетт
ТС хочет отношеньки. А вы аргументируете к естественному отбору.

StragaSevera
Всем на свете феминисткам не угодишь. А при общении с одной конкретной девушкой, если есть затруднения в интерпретации ее сигналов, пользуйтесь шпаргалками. Мне лень искать, чтоб точно под ваш запрос подходило, вот первое попавшееся: https://www.quora.com/What-are-signs-of-an-introvert-liking-you

Fluxius Secundus
Я осознала и больше так не буду)

Палетт
Спасибо за шпору, хех, выпишу на ладонь и буду подглядывать)
А если серьезно, то все эти два треда как раз о том, что происходит при ошибке в интерпретации сигналов. У меня некоторые психиатрические нарушения, и мне сложно распознавать мимику, жесты и так далее, соответственно, шанс ошибки велик.

Мне надо фантастический рассказ на эту тему написать.

StragaSevera
Знаете, неудивительно, если у вас есть проблемы с адекватными девушками. Даде если вы симпатмчны внешне, а уж если средненькой, то вообще караул, нормальная женщина такой ноюще-обвиняющий типаж никогда не будет терпеть рядом.

Rumba, давайте не будем переходить на личности. У многих есть проблемы в отношениях. И взаимодействие с другими людьми не самая простая тема. Чужая душа - потёмки.
Страх - иррациональное чувство. Ему не нужно никаких оснований. Да и, как я поняла, раз StragaSevera собирается переезжать в другую страну, то естественно его волнуют проблемы, которые могут возникнуть в связи с его переездом. И думаю, это ещё и накладывается на другие сложности.
А вы сейчас фактически перефразируете фразу "самадуравиновата", я не считаю, что это уместно в данном контексте. Человек в интернете и человек в реале - очень разные сущности. Как говориться, никто не знает, что ты - кот. Диагнозы по аватарке и попытки в мыслечтение должны быть вне закона.
И да, семейная жизнь - важная часть человеческой жизни, естественно переживать, что что-то может пойти не так в налаживании контакта.

Будьте человечнее, что ль. Даже если вы - кот.

lrkis
Я просто описала свои впечатления абсолютно незаинтересованного человека, прочитавшего несколько тем, созданных автором. Я сужу только по нездоровой зациклинности на незначительной вероятности для нормально себя ведущего мужчины.

Конечно, проблем в отношениях хватает у всех. И очень многие вообще не могут построить что-либо прочное, а кто-то переживает из-за своих реальных или выдуманных недостатков.

Просто....в реале человеку могут не сказать, что проблемы у него не из-за придуманных им причин, а из-за:

1.
2.
3.......

А в интернете можно дать ответную реакцию. И есть шанс, что человек услышит, что дело не в "коварности" женщин и несовершенстве законов писанных и неписанных. Задумается, изменит отношение-поведение и после этого очень многое поменяется в отношениях с девушками.


Я же не со зла. Наоборот, хочется, чтобы Страга перестал замарачиваться над совершенно микроскопической вероятностью быть необоснованно обвиненным и в результате потерявшем репутацию-работу-друзей.

Ну прям вообще минимальная вероятность при нормальном поведении и применении мозгов

Rumba
> Знаете, неудивительно, если у вас есть проблемы с адекватными девушками.
Ad hominem?

> Я же не со зла.
Concern trolling?

Вы мне напоминаете патриархатчика, который приходит в блог феминистки и вместо ответа на ее аргументы начинает расписывать, какая она жирная.

lrkis
Спасибо, вы правильно все расписали.
По поводу переезда - я как раз обдумывал, но принял решение против.
Я просто представляю, что было бы, если бы это был женский пост - дама в личном бложике написала бы, что переживает насчет вероятности нанесения ей вреда мужчиной на свидании, а в ответ получила бы подобный высер: "Знаете, неудивительно, если у вас есть проблемы с адекватными парнями". С какой скоростью прибежало бы стадо боевых феминисток? =-)

StragaSevera, да меня прост тоже иногда бесит, что люди приходят не с полной инструкцией по применению. А то скажут что-нибудь и загадочно молчат, а потом оказывается, что на тебя смертельно обиделись, так как ты намёков не понимаешь. :(
И это не только про романтику, в повседневном отношении тоже недопонимания хватает.

lrkis
Воистину. Вторая сигнальная система дана нам не просто так. Говорите, товарищи, говорите!

Невнимательно читаете.

Я не в курсе " жирная" ли вы, я то как раз пишу, что проблема не в " жирности", а вовсе даже наоборот, что супер" нежирность" лишь немного поможет какое-то время не обращать внимание на главный баг, который виден издалека.

Впрочем, ваше дело продолжать считать, что опасность огромна. Для 95%+ нормально себя ведущих мужчин она минимальна. Остальные - всякие там миллионеры и любящие риски экстремалы.

Девушки, знаете ли, такие же человеки как и вы - мужчины. Они тоже хотят любви, отношений, секса итд, а не " загубить жизнь и деловую репутацию" несчастному ни в чем не виновному мужчине.

Rumba
Вы попаданка из мира пони дружба это магия?
И... Искорка?..

Джин Би
Не, для Искорки речь чутка цинична, я бы ставил на Рэрити ^_^