Sweett
Ну а тут я просто не понимаю, почему это плохо.

Fluxius Secundus
Я могу согласиться, что попаданческие сюжеты очень трудны для качественного написания - даже если попаданец остаётся "в своём теле" (а если в чужом, то сама адаптация к нему - это нечто). Что же локальной реальности - по мне так это как раз и интересно.

С английским как? Если ок - есть вполне себе неплохой:
https://www.royalroad.com/fiction/4293/the-iron-teeth-a-goblins-tale

П_Пашкевич
Я удивился не отношению к попаданцам, а отношением к постмодерну с отсылками, опоре на четвертую стену и прочим подсвечиванием.

Fluxius Secundus
Ну тут дело такое... Мне вот постмодерн, как я его понимаю, обычно не заходит. Но я вполне допускаю, что какой-нибудь текст меня все-таки не зацепит. Зашло же как-то раз лютейшее АУ по "Сильмариллиону" с технологической цивилизацией и межпланетными контактами - и ничего :)

П_Пашкевич
Ну так с Танькой шутка как раз в стиле.

Fluxius Secundus
Ну... Тут больше намек на ностальгию Немайн, чем шутка :).

И, кстати, имя это в таком сеттинге у многих вызвало изрядное отторжение или недоумение.

П_Пашкевич
Я не только об имени (хотя с ним как раз забавно получилось), сколько о её знании земной культуры.

Fluxius Secundus
А.. :) Ну, это как раз след попаданчества. В принципе, и в каноне есть забавные (причём куда более) вещи такого плана: начиная от того, как Клирик отвечает монаху цитатой из Лема и заканчивая бриттской ведьмой Анной Ивановной.

А о том, что это черты постмодернизма, я как-то и не задумывался :)

Fluxius Secundus
Не, я нормально отношусь к постмодернизму и мне вполне нравится Делёз, кликушеские теории Дугина или даже Пелевин, но фентези современности и так продукт постмодерна, чтобы туда пихать ещё больше постмодернизма.
Даже романтический Толкин, который искренне стремился в изолированный эпос прошлого, — это "Калевала", нибелунги и кельтская мифология, перемешанные в очень эклектичную смесь. Для человека, который в вышеперечисленном крутился, выводить это всё в грубую, прямую форму, напоминая о изначальной реальности, — как-то ыыы.
Во многом поэтому у меня шерсть на спине дыбом вставала, когда я читала Мартина. В смысле взять и сделать СФК Европы и напихать туда Джонов по самое не хочу? Да этот чувак вообще не старался в сеттинге! А вы про попаданцев говорите :D

Киркбрайдовские позиции в свитках, например, очень хороши, но он как раз танцует на грани, и это всё, в конце концов, относится к играм, а не литературе (кроме того, он плох как писатель, на мой взгляд). Плюс человек там реально работал с сеттингом: пусть в двемерах несложно углядываются шумеро-аккадские черты, но, кажется, не всякий узнает в данмерах Киркбрайда причудливую смесь евреев и японцев.

Если бы господа про-попаданцев концентрировали бы свои задачи на формировании особенной эклектики и даже особенной культуры (пусть как недостижимая в полной мере цель), необходимость в попаданцах там стала бы обременительной задачей, на которую ресурсов бы не хватило — нельзя же обращать внимание на всё разом и единовременно~
Да и такую внутреннюю кухню захочется ли выдавать?

И наверное, это ещё и потому что фентези как жанр практически чистый эскапизм. Да, жаль, что в рамках чистого эпоса приходится погружаться в прошлое и ты не можешь зацепить читателя грубо-прямолинейным "привет, я тоже читал %%писательнейм%%" (в рамках моего понимания "хорошего фентези"), но это то, что жертвуется на алтарь имитации самобытности и изолированности мира.

Как говорится, "ни в одном приличном фэнтези не будет фонарного столба" (ц).

И тут я, как всегда, вспомнил "Камбрию" Коваленко :)
Интересно, я сильно пристрастен или там и правда есть и эта самая эклектика, и формирование особенной культуры, и попаданец в придачу?

П_Пашкевич
Вы меня всё-таки сагитировали, пойду скачаю и пробегусь.

Sweett
Рискните :)
Кому-то заходит на ура, кто-то не принимает напрочь :)

Sweett
Ммм... спасибо. Мелькор в теле Гарри, значит... я добавила в заклалки, но открывать пока не решаюсь))

Ну если еще актуально, можете ко мне заглянуть. Толкинофэндом. Про орков. Ну вот здесь, по крайней мере, букаф немного
Ошибочка вышла