Нaблюдатель
даже если ПД писала не Роулинг, а так скорее всего и было, то надо понимать, что хороший фикрайтер пытается стилизовать, использовать характерные темы, приемы и тд.

Бешеный Воробей
А вот тут я с тобой, пожалуй, не соглашусь. Нынешний детский дом ( в нашем городе) это просто небо и земля с тем, что было, когда я была ребенком. Сейчас там хочешь пряники жуй, хоть халву.

Jlenni
Вот ПД , кстати, четко было создано для "денег заработать". Она и не скрывала этого, что для фонда

Афрофаэль, ну, наши тоже вроде получше, но есть куда стремиться. А вот в годы моего детства это было адище.

У нас ее фонд какой-о пилотный проект по интернатам делал, в Житомирской области. В России, кстати, где-то тоже, не помню

алия_97
вот куда надо копать! а там уж прижучить ее)) пусть признает, что Снейп уполз) вот написала бы сиквел об этом, расцвел бы любой фонд

Афрофаэль

Вот соглашусь. Я ходила несколько лет по подобным местам и живут там порой дети (в плане обеспечения, конечно) лучше, чем некоторые дети из полноценных семей. И там их, по крайней мере, не бьют и не морят голодом, как (многих) дома (это по словам некоторых ребят, но они уж из очень хорошего центра). Жизненной ситуации не позавидуешь, но условия там неплохие. Всей внутренней кухни не знаю, конечно, и соглашусь, что все равно есть не очень хорошие места.

Jlenni
Кстати, надо бы узнать, чем там закончилось. Вполне возможно, что деньги покрали. Ну а если не покрали - тоже хорошая тема)

О, а вот про фонд я не знала. Круто.

Круги на воде
Фонд "Люмос". Дети, приюты, образование и всякое такое, по всему миру

алия_97
Да, уже поняла.
Удивительно, что слышу впервые.

> повякать, что ГП плоский роман

СПГС никто не сможет запретить.
люди ищут глубинные смыслы в любой залепухе, хоть алиса, хоть винни-пух, хоть "у Мэри была овечка". иногда за деньги.

ivan_erohin
Самое грустное, что вы даже не понимаете, как устроена литература. Хороший роман отличает от плоского не то, что в первом автор что-то хотел сказать или закладывал некие смыслы. Это подход советского писайки. Литература - это отражение и, если автор человек умный, интересный и пропустил через себя культуру и "время", то смыслы появятся сами собой.
Роулинг уж вряд ли планировала написать историю мальчика впихнув в нее христианские мотивы, и Снейпа не просчитывала по принципу "ага, вот тут будет немного Диккенс, вот тут Остин, вот тут Данте и т.д." нет, она просто выросла в этом культурном фоне , это ее воздух и поэтому ее Р
роман органично наполняют сложносочинённые образы.
А чем дышит житель Урюпинска, пачками читающий "сильное_гарри"? Поэтому и "смыслов" никаких не видать.

Jlenni
> что вы даже не понимаете

поэтому с женщинами невозможно вести сколь-нибудь интеллектуальную дискуссию.
они все сводят на личности и не умеют иначе.

> А чем дышит житель Урюпинска

житель деревни Гадюкино.

ivan_erohin
Ахаха, "вы" в данном случае обобщение, но вы ведь тоже не понимаете. Для вас же тоже все плоско, а отсылки отношений трио с древнегреческим героям вам кажутся надуманной чушью:). разве нет?)
Я оценила печальную реакцию общественности на хорошую, очень доходчивую лит.ведческую статью. - бред и поиск смыслов, а Роулинг дура. Васе из деревни Гадюкино виднее.

Jlenni
Он не плоский, не плоский. Кривой он.))
Нет, ну на самом деле. Сюжет? Логичность мира? Умные поступки героев? Это к Пратчетту надо, или к Кингу.
Прямой перенос артурианы (великий волшебник приносит Избранного младенца к родственникам и забывает его там на десять лет) на компактную семью среднего достатка конца ХХ века немедленно вызывает в мозгах читателей Дамбигад.
Единственное, чем он хорош - описанием подростков. Они все прописаны идеально. Именно такими и бывают подростки, именно так они думают, именно так себя и ведут.

Это какая-то новая лекция Быкова? Ибо старой лет пять и она очень, очень спорная. Что ещё хуже, Быков настолько уверен в правильности своего толкования, что становится грустно.

Jlenni
> но вы ведь тоже не понимаете.

и не умеют иначе. и не желают учиться.

> отсылки отношений трио с древнегреческим героям

в древнегреческих героях было больше жизни, больше войны и больше секса.
и никаких романов воспитания. а здесь что ? "картон - прототип Снейпа".

*позевывает*
Первые... четыре, наверное, тома Поттерианы - это типичнейшая волшебная сказка, которая в схему Проппа укладывается чуть больше, чем полностью. Дальше пошли попытки в библейщину.
Лекция про тему сиротства... ну, такое себе, имхо. Подозреваю просто туеву хучу отсылок к английской классике, из которой в ГП присутствуют навскидку Диккенс, мб Бронте (они оба любят троп про бедного, но благородного сиротку, щедро награждаемого в финале), мб Филдинг и Теккерей.

Jlenni
В принципе это часто работает примерно по такому варианту, да. "Но есть нюанс" (с). Не побывав в голове Роулинг, никто не может с уверенностью сказать, в каком объеме она читала Диккенса, Остин, Данте и проч. по списку, в каком возрасте и насколько осмысленно, какое впечатление они на нее произвели, какое воздействие оказали и проч. И если те же христианские мотивы в последней книге несомненны, ибо детальное совпадение очень сложных концепций, которое крайне вряд ли может быть случайным или непреднамеренным, то "о боже мой, у Лили зеленые глаза, и у Гарри зеленые, это совсем как у Беатриче!!!" - вообще не доказуемо. Даже если Роулинг любит Данте, даже если читала его неоднократно, совершенно не факт, что она по вот прям помнит цвет глаз Беатриче и эт самый цвет у нее с чем-то ассоциируется. Помнит интерпретор. И отыскав (а скорее всего - вчитав) эту параллель кажется самому себе офигенно умным.

Венцеслава Каранешева
> в каком объеме она читала Диккенса, Остин, Данте и проч. по списку,

предполагаю, что в объеме школьной и провинциально-вузовской гуманитарной программы. там не только Шекспиром упарываются. там мне видно из деревни Гадюкино.

Венцеслава Каранешева
В объеме английского филфака, с соответствующим литературным разбором и прочее.
И эссе по ним писала.))

ГП достаточно беззубый, к сожалению. В отличие, например, от книг Сапковского.

Trixxi
- Меня зовут Рон Уизли, - рыжеволосый мальчик протянул Гарри Поттеру руку.
Гарри оценивающе посмотрел на него.
- Я буду звать тебя Плотва.

Нaблюдатель
Завелась у Дурслей в подвале странная тварь. Вызвали специалиста. И является им странного вида человек - с кошачьими глазами и с мечом за спиной. Дурсли его сторонятся, но работу выполнить позволили. Надо же от твари избавиться. Пришел черед платы за выполненный заказ. И говорит им специалист: "Отдайте то, чего вы у себя дома не знаете". И тут звонок в дверь. Открывают Дурсли, а на пороге младенец, в одеялко завернутый.
Вот так и стал Гарри Поттер ведьмаком Гарольдом

Trixxi,
- Мое имя Том Реддл - произнес призрак, - но я предпочитаю, чтобы все называли меня Королем Дикой Охоты.

palen
Быкова яи не советую, не люблю его очень. А Петрановская это должно быть приятно

Jlenni
Интересно, чего это ее, быковскую, платной сделали?

Виктор Некрам

Как ни странно, это еще ни о чем не говорит. Лично я в свое время читала русскую и зарубежную литературу в объеме русского филфака, "с соответствующим литературным разбором", а по какому-нибудь Павичу писала не просто эссе, а полноценный курсовик, причем с искренним удовольствием и увлеченностью, а не потому что надо. Но спросите меня, какого цвета глаза у Ефросиньи Лукаревич - и я не вспомню. Вообще очень мало что вспомню из этой книги, если уж совсем честно.

Венцеслава Каранешева
Говорит, говорит. Это задает нижнюю границу.

Виктор Некрам
Хорошо, конкретизирую. Изучение Данте в объеме английского филфака само по себе не говорит, что зеленые глаза Гарри/Лили имеют к Данте хоть какое-то отношение.

Венцеслава Каранешева
Вероятность 50% - или имеют, или не имеют.
То, что у кого-то раньше в книгах встречались зеленые глаза, ничего читателю не дает.

Виктор Некрам
Как с тираннозавром? )

Венцеслава Каранешева
И-мен-но! ))