↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Asteroid
6 февраля 2020
Aa Aa
#удаление_комментариев
Я видел, как обсуждение этой горячей темы начиналось, и думал, что ответ на вопрос: "Кто имеет право удалять комментарии?" быстро найдется. А вчера увидел вроде как очередной пост, и понял - нет, не нашли.
Ответ же крайне простой. Никакого исконного права автора на удаление комментариев нет. И права читателя на неудаление комментариев тоже нет. Такое право целиком и полностью принадлежит третьей стороне - владельцу ресурса.
И лишь он решает что ему с этим правом сделать: оставить себе (Фанфикс), делегировать авторам (Фикбук), или делегировать группе читателей (SB). И если он сделает последнее, то эти читатели могут удалять даже комментарии авторов, если сочтут их нарушающими правила сайта. Например, за оскорбление читателей или политоту.

Владелец ресурса решает этот вопрос делегирования полномочий исходя из своих соображений. Конечно, лучшим выходом был бы этакий виртуальный клон самого себя, который уж точно "беспристрастно" рассматривал все комментарии. Но ... об этом чуть попозже.
Решение создать группу модераторов имеет свои сложности, а уж если они не на зарплате, то вдвойне. Потому что работа модератором - неблагодарная и выматывающая нервы. Вон, недавно уволившиеся модераторы фейсбука подали на Цукерберга в суд за излишний стресс.
Решение же делегировать права авторам - самое простое, и, в принципе, работающее. Поэтому многие ресурсы к нему и склоняются.

А что касается виртуального клона, то... близятся времена, когда власти протолкнут нужные законы, спецы натренируют нейросетки, и будет все наши комментарии модерировать Старший Брат. И ему будет пофиг чьи комментарии удалять - читателей или автора.
6 февраля 2020
82 комментария
Расписал как боженька. Ну, еще можно добавить, что авторы и читатели соответственно выбирают то место, где им комфортнее.
Yusman
Спасибо. ))
А насчет комфорта. Авторам чаще комфортно там, где платят больше. А читателям там, где привычно. И, по большей части, тема удаления комментов к этому отношения не имеет.
Вот если обжечься, тогда - да. Тогда вдруг становится важно. Авторам важно иметь возможность удалять, а читателям - сохранять. )))
Asteroid
А читателям там, где привычно.
Я думаю, что, скорее, "там где нужные авторы" а если автор публикуется на нескольких ресурсах - то там где лучше потрындеть в обсуждениях (аудитория) и удобство чтения.
Всё правильно, но ты не развиваешь тему дальше. Реф решил делегировать право удаления комментариев авторам (исходя из своего заблуждения, что исключительно все авторы будут пользоваться только для удаления флуда/спама/мата и т.д.), комментаторы пару раз нарвутся на нежных фиялок, которым посмели в каментах не поклоняться, подумают "да ну нахрен эту тему", и перестанут комментировать вообще. А потом авторы будут ныть, что у них фидбэка нет, и уйдут.
Altra Realta Онлайн
авторы будут ныть, что у них фидбэка нет, и уйдут.
На ат, литнет и литмаркет :))))
Но никто не пожалеет :)))
Styx
Авторы об этом постоянно ноют, увы.
Styx
Таки это решалось бы плашкой:
Могу удалять коменты/ не стану удалять коменты

Но её, кажется, не будет. Жаль.
Altra Realta
На ат, литнет и литмаркет :))))
Но никто не пожалеет :)))
Реф пожалеет :) Он же этим удалением каментов пытается привлечь тех, кто без этого тут постить не хочет.
Грызун
Таки это решалось бы плашкой:
Могу удалять коменты/ не стану удалять коменты

Но её, кажется, не будет. Жаль.
Плашка ничего не решит. Её и сейчас можно повесить, в обращении к читателям.
Styx
Программная плашка, включил для себя в настройках опцию "удаление коментов" - получил и возможность удалять и плашку.

Не тер ничего последние месяца три - плашка слетела.

Или еще по каким-то принципам. Не обращение от автора.
Styx
(исходя из своего заблуждения, что исключительно все авторы будут пользоваться только для удаления флуда/спама/мата и т.д.), комментаторы пару раз нарвутся на нежных фиялок, которым посмели в каментах не поклоняться, подумают "да ну нахрен эту тему", и перестанут комментировать вообще
1)Не думаю, что Рефери заблуждается. Но он, видимо, не заблуждается в том что интересы авторов важнее интересов читателей для развития ресурса. Или перестал после истории с ФвФ.
А авторы в заметной и судя по опросам в большей своей части воспринимают комментарии под своей работой как своё личное пространство, место где можно обсуждать своё хобби с тем кто тебе нравится и как тебе нравится. А не как комменты под некой публичной серьёзной публикацией, отданное читателям и моделируемое кем-о сторонним. Я не говорю хорошо ли это или плохо - только описываю как это ныне работает.
Тут нет верного варианта, тут вопрос привычки и запросов авторов.
2)На фикбуке никто (в массе) не перестал ничего комментировать, когда там так было всегда а фиялок ещё больше.
Styx
Вот тут ты допускаешь ошибку. В том плане, что перестанут комментировать. Просто будут считать, что конкретный автор не адекватен и скорее всего не будут конкретно его читать. Нет, автор то конечно будет ныть по поводу фидбека, но по большей части это достаточно неинтересные авторы.
Грызун
Не тер ничего последние месяца три - плашка слетела
Отличная идея как отпугнуть авторов от ресурса - вешать на них ярлычки и позорные значки, пойду добавлю в список методов "как сделать фанфикс великим".
финикийский_торговец
Да нет, вполне нормально будет. Почему позорный ярлык? Просто знаешь, что если комментарий не будет следовать каким-то нормам, то его можно удалить. Это как плашка "Тут не матерятся". Несомненно жуткий позор.
финикийский_торговец
Почему позорные??
Styx
Имхо, там не столько вопрос понимания Рефом то что "исключительно все авторы будут пользоваться только для удаления флуда/спама/мата и т.д.", сколько это тупо более простое решение и технически и по последующему поддержанию (модераторов ведь надо набирать, мотивировать, модерировать и т.д.).
Притом, так как оба решения - и за авторов и за модераторов, как бы имеют одинаковый вес (причем, за авторов как бы не больше высказываются), то выбор очевиден.
Yusman
Грызун
Т.е. вы даже не понимаете? Серьёзно? Т.е. автор не может убрать нагаженное не опасаясь что он попадёт в компанию к фиялкам (с точки зрения рандомного читателя)? Ведь именно это во многом такой значок и будет означать.
Можно ещё какие значки придумать...
Но я уже внёс это в коллекцию способ сделать фанфикс снова великим
https://fanfics.me/message423882
финикийский_торговец
Вы так говорите фиалка, как будто это что-то ужасное.
Автор просто говорит: я считаю коменты под фиком моим пространством/ я считаю коменты под фиком общим пространством.

Ничего страшного, вроде как?
Грызун
Вы так говорите фиалка, как будто это что-то ужасное.
Не важно что считаю ужасным, плохим или хорошим лично я. Важно как среагируют на то или иное массы читателей и авторов.
Автор просто говорит: я считаю коменты под фиком моим пространством/ я считаю коменты под фиком общим пространством.
Не только. Вы же предложили решать что говорить автору за автора? Автоматически что-то приклеплять?
Программная плашка, включил для себя в настройках опцию "удаление коментов" - получил и возможность удалять и плашку.

Не тер ничего последние месяца три - плашка слетела.
Только ручками, только в форме авторского заявления. Ничего само не слетает и не приклепляется.
Грызун
Потому что обьективность в мире постмодерна не нужна. Нужна возможность создать свой манямирок.
финикийский_торговец
Не важно что считаю ужасным, плохим или хорошим лично я. Важно как реагирую на то или иное массы читателей и авторов.
У меня другое представление о массах читателей и авторов. Как будем решать противоречие?

Не только. Вы же предложили решать что говорить автору за автора? Автоматически что-то прикоеплять?
Автоматически -- чтоб автор не заморачивался и не отмалчивался. Тогда и постоянно поднимаемую тему "напишу на конкурсе комент, а автор окажется знакомой мне фиалкой, но я же не мог знать" можно будет закрыть: плашки одинаковы, в отличии от обращений, и не деанонят.
Грызун
У меня другое представление о массах читателей и авторов. Как будем решать противоречие?
Устроить опрос. Только не в блогах, а всех пользователей фанфикса поголовно.
Почему это давно не сделано - для меня загадка.
финикийский_торговец
Шикарный выход так-то.
Не думают, что будет реализован, но было бы реально интересно результаты такого опроса увидеть.
Грызун
финикийский_торговец
Вы забываете, что массы могут думать, что имеют одно представление о лучшем, но по факту им нравится другое. Обычное дело, между прочим.
финикийский_торговец
Т.е. автор не может убрать нагаженное не опасаясь что он попадёт в компанию к фиялкам (с точки зрения рандомного читателя)?
Если автор не убирает нагаженное опасаясь, что попадёт в компанию фиялок с т.з. такого читателя, то для автора плохие новости. Он уже фиялка.

На СИ и ФБ имею возможность кого угодно удалять, пользуюсь ею редко, но время от времени расчехляю для комментаторов, особо не понимающих слов буквами.
Desmоnd
Тут зависит от критической массы авторов. Если подавляющее число укажет такое - никаких проблем. Но фанфикс же умеет удивлять.
финикийский_торговец
Подожди, с чего бы ему попадать к фиялкам? Плашка значит только одно, комментарии под произведением могут быть удалены.
Asteroid
"демократия это зло, но все остальные варинаты еще хуже".
Иными словами - да, это бывает так. Но это не повод не проводить опрос.
Yusman
Тогда она не должна сама исчезать. Или сама появляться. Почему автор должен об этом предупреждать? И не припомню, чтобы мы переходили "на ты".
финикийский_торговец
Почему? Почему2? Это не автор предупреждает, а владелец ресурса. Ну, я человек простой и обращаюсь к конкретному человеку, а не множеству людей, а дрочево на "Вы" оставляю другим.
Yusman
Вот тут ты допускаешь ошибку. В том плане, что перестанут комментировать. Просто будут считать, что конкретный автор не адекватен и скорее всего не будут конкретно его читать. Нет, автор то конечно будет ныть по поводу фидбека, но по большей части это достаточно неинтересные авторы.
Итог-то один будет: автор потеряет фидбэк. Возможно и уйдёт.

финикийский_торговец
Но он, видимо, не заблуждается в том что интересы авторов важнее интересов читателей для развития ресурса. Или перестал после истории с ФвФ.
Нельзя так говорить. Интересы важны и авторов, и читателей. Потому что если не будет читателей — не будет и авторов. Кто сюда что понесёт тогда, если здесь «фидбэка нет»? Нельзя плевать на интересы читателей в угоду интересам авторов, или хотя бы компенсировать как-то надо. Всю жизнь авторы жили без удаления комментариев, и нормально было, но стоило Рефу об этом заговорить, как всем тут же невмоготу без этого стало.
Styx
Всю жизнь авторы жили без удаления комментариев, и нормально было, но стоило Рефу об этом заговорить,
Нет, обсуждалось это и раньше, как одна из множества особенностей "сайта для читателей". В контексте ФвФ того же. Обсуждал я такое и в личке - с авторами. Задолго до. Если у вас сложилось впечатление, что "всю жизнь авторы жили без удаления комментариев, и нормально было" то это касается вовсе не всех авторов.
Просто до этого терпели и молчали ибо знали, что толку никакого что-то от Рефери добиваться, всё равно никогда не слушает.
Нельзя так говорить. Интересы важны и авторов, и читателей.
Можно. Важны, да. Но есть ситуации когда интересы авторов читателей (части авторов - части читателей в сложных соотношениях, но вы же понимаете, да?) противоречат друг-другу и баланс следует как-то определять. Исходя из неких целей и желания видеть ресурс в итоге каким-то.

В целом я слегка разбавил дискуссию, пока хватит.
финикийский_торговец
Нет, обсуждалось это и раньше, как одна из множества особенностей "сайта для читателей". В контексте ФвФ того же. Обсуждал я такое и в личке - с авторами. Задолго до. Если у вас сложилось впечатление, что "всю жизнь авторы жили без удаления комментариев, и нормально было" то это касается вовсе не всех авторов.
Просто до этого терпели и молчали ибо знали, что толку никакого что-то от Рефери добиваться, всё равно никогда не слушает.
Вас послушать, так тут авторов гнобили почем зря. Комментарии не может удалять никто, кроме Рефа, но сайт «для читателей». И что конкретно авторы терпели-то? Невозможность удалять непонравившиеся комментарии? Бедняжечки.
Вчера задал вопрос Рефу, мол нахуя? Он ответил, что страницы фанфика это личный бложик автора. А в личном блоге ты царь и бог. Вот и все.
DarkFace, если подходить с такой точки зрения, то да, согласен. Штука в том, что многие (и я в том числе) так не считают.
Styx
Да. Он не учитывает, что авторы которым плевать на фидбэк либо пишут в стол, либо закрывают комменты.
В обратном же случае я часто натыкаюсь на удаление комментариев, когда с матом расписываю всю никчемность прочитанного текста на фикбуке. Абидна. А ведь авторам так нужен фидбэк. И меня очень сильно радуют те авторы, которые рады любому фидбэку.
Styx
Невозможность удалять непонравившиеся комментарии? Бедняжечки.
Соломенное чучело.
Уже сто раз сказано и без меня какие бывают комментарии и комментаторы. У нас в сети и так общение какое-то агрессивное с постоянными переходами на личности, хамством, выяснением отношений. И механический запрет мата, прямых оскорблений и ещё чего там это не убирает - всё это можно продолжать делать формально ничего не нарушая. Самоутверждаться за счёт автора, фонтанировать глупостями, формально быть вежливым но разговаривать явно недоброжелательно итп. Флудить. Задавать одни и те же вопросы, продолжать наезды, надоедать автору когда он просил закончить с этим ещё давным давно.
Мне продолжить?
Если нет культуры общения а шериф далеко, то только вторая поправка. Со всеми издержками и массовыми расстрелами (раздутыми в общем-то).
, если подходить с такой точки зрения, то да, согласен. Штука в том, что многие (и я в том числе) так не считают
И не существует способа удовлетворить все несогласные стороны.
DarkFace
Если коменты открыты это вовсе не означает что можно "с матом расписываю всю никчемность прочитанного текста на фикбуке".
финикийский_торговец
Те тексты которые я так расписывал, иного не стоят.
финикийский_торговец
И механический запрет мата, прямых оскорблений и ещё чего там это не убирает - всё это можно продолжать делать формально ничего не нарушая. Самоутверждаться за счёт автора, фонтанировать глупостями, формально быть вежливым но разговаривать явно недоброжелательно итп. Флудить. Задавать одни и те же вопросы, продолжать наезды, надоедать автору когда он просил закончить с этим ещё давным давно.
Мне продолжить?
Если нарушений правил нет, то и удалять не за что. Комментарии пишут не только для автора, но и для других читателей. Я понимаю, что вам хочется и рыбку съесть (фидбэк получить) и то, второе (всех неугодных запретить), но так не получится.

Вы вот сейчас очень хорошо описали, за что будут удалять такие авторы, как вы, сместив акценты в сторону «бедных авторов обижают», а давайте на конкретном примере разберем:

1. Есть на фикбуке одна довольно известная в своих кругах автор(ша), убеждённая снейпоманка и т.п. В профиле у неё об этом заявлено, и почти все фики — со Снейпом в главных ролях.

2. Есть у неё фик, в котором Снейп не заявлен в главных героях. Вообще нет его в шапке. И саммари такое, что понимаешь, что Снейпа там быть не должно по сюжету. Разве что мельком.

3. Через некоторое время по развитию сюжета главные герои вдруг пересекаются со Снейпом, и как давай его облизывать. Ну вот реально, прямо воркуют вокруг него, позабыв про собственные проблемы, мечты и стремления. И продолжается это не одну главу. Прямо вот реально сюжет начал крутиться вокруг Снейпа.

4. Я оставляю комментарий. Не злобный, без раздражённого тона, с достаточным количеством смайликов, такой себе добродушный комментарий, мол «вот жеж эти снейпоманки, не могут не всунуть своего любимчика в любой фик и поворковать с ним; надеюсь, главгерои скоро вспомнят про себя и сюжет дальше пойдёт?». Ну и всяческие заверения, что мне фик понравился, жду проды и т.д. Фик реально был хорош, я читал с интересом.

5. Заслуживал такой камент удаления и ЧСа, по вашему мнению? Именно это и случилось. Причём, по соседству с ним остались неудалённые комментарии с гораздо более резкими высказываниями. Мне было... неприятно. Такой осадочек остался, знаете ли. Самое смешное, что через некоторое время автор ЧС убрал (случайно заметил), видимо, она в моём комментарии сагрилась на «снейпоманку», или настроение плохое было, и она рубанула сгоряча. Фик я дочитал, кстати, но больше комментариев не оставлял. Подумал, что ну их нахуй, этих фиялок.

Упд: как выяснилось, это воркование вокруг Снейп абсолютно никак не повлияло на развитие сюжета. После нескольких глав он пропал и больше до конца фика не появлялся.
Показать полностью
1. Я пишу ради удовольствия, а не ради коммерческой выгоды.
2. Удовольствие я получаю от фидбека. Но, естественно, если он адекватный или хотя бы интересный. Нахрена мне натыкаться взглядом на какую-то хамскую критику или снисходительно-презрительную похвалу? Фе.
3. Если я удалю свою работу, отзывы комментаторов удалятся вместе с ней. Это комментаторок не заботит? Почему? Только и исключительно в том случае, если удаление автора с ресурса для них своеобразная победа. А удаление их отзыва - вроде как подтирание комментов в сраче. Не дает сказать последнее слово. Только подавляющему большинству авторов срачи не нужны.
4. Читатель может выдавать любой фидбек на своей странице. Или в личке. Пожалуйста, на здоровье. Твоя территория, можешь хоть хуями обложить.

Но. Пришел писать отзыв под мою работу. Это общение со мной. У меня тут есть правила поведения. Постарайся вести себя так, чтоб не захотелось тебя выпнуть нахрен. Это простые правила приличия. Или это общение с аудиторией. А она пришла ко мне, а не к тебе. Почитать мою работу, а не твои отзывы. Если пиаришься за мой счет, опять же, не вызывая моего неудовольствия.

Не очень же сложно, если не приперся с заведомым желанием написать хуйню, чтобы самоутвердиться за счет чужого творчества?
Показать полностью
Честно говоря, сыр-бор лишь из-за того, что у народа что-то отобрали, даже если до того он не задумывался, что это что-то имеет.

В топиках блога ТС могут творить любой беспредел. Авторы могут запросто придавить все вместе с фиком.

Если бы комменты в блоге и комменты к фикам были бы одинаковы, ни у кого даже мысли о том, что что-то не так не возникло.

Да, чуваков с мицголизацией головного мозга считали бы фиялками и/или мудаками, но этих же людей в блогах и так считают. Помнишь, посты с интересными обсуждениями на 100500 комментов сносили?
"Ну и кто ты, Ильюшенька, после этого?" (Ц) анекдот
В текстах было бы точно так же и никого бы это не парило.

Реф опять шагает по граблям. Мог бы тихо прикрутить, а не устраивать опросы.
>Пришел писать отзыв под мою работу. Это общение со мной

Нет. Есть общение с фанфиком, а есть общение с автором фф. Это разные вещи
>Мог бы тихо прикрутить, а не устраивать опросы.

И никто бы не заметил. Лол. А ведь самое верное решение. Было бы
DarkFace
И никто бы не заметил. Лол. А ведь самое верное решение. Было бы
Зато потом, когда заметили бы, дерьма бы на него вылилось ещё больше, чем как в том случае со скачкой запрещённых фиков с фикбука.
DarkFace
Общение с фанфиком - это наркомания. Потому что он не отвечает. Если ты пишешь отзыв под фанфиком на ресурсе, где его выложил автор, то ты пишешь его автору. Если у себя - то себе и своим единомышленникам. Чего никто не запрещает.
Styx
Я понимаю, что вам хочется и рыбку съесть (фидбэк получить) и то, второе (всех неугодных запретить), но так не получится.
В сотый раз повторю - не путайте дескриптивное и прескриптивное. Моя личная позиция в отношении комментов тут мной не озвучивалась (кроме как про мат). Как именно она работает в действии - можете убедиться в других местах.
Чего лично мне хочется я не говорил. Можно же понять или нет?
Вы вот сейчас очень хорошо описали, за что будут удалять такие авторы, как вы,
Ктулху и Дагон! Я известен (но как оказалось - нет) как человек не удаливший на фикбуке вообще ни одного комментария. Ну вот вообще. Я же противник удализма. представьте себе!
Убрал в черновики одну главу и с ней пропала видимость десятка комментов - но это другое.

Кажется история с ФвФ повторяется - надо пояснять...
Закончим на этом переходы на личность? Или нет?
сместив акценты в сторону «бедных авторов обижают», а давайте на конкретном примере разберем:
А чего бы не сместить ради полноты картины. Ведь они точно так же однобоко смещены в строну несчастных комментаторов (флудеров и троллей) в постах написанных против введения этой функции.

Я лишь восстанавливаю баланс - полноту картины. Чтобы ужесточить противостояние взглядов.
1. Есть на фикбуке одна довольно известная в своих кругах автор(ша), убеждённая снейпоманка и т.п. В профиле у неё об этом заявлено, и почти все фики — со Снейпом в главных ролях.

2. Есть у неё фик, в котором Снейп не заявлен в главных героях. Вообще нет его в шапке. И саммари такое, что понимаешь, что Снейпа там быть не должно по сюжету. Разве что мельком.
Если фик по ГП - он там может быть. Следовало ожидать.

3. Через некоторое время по развитию сюжета главные герои вдруг пересекаются со Снейпом, и как давай его облизывать. Ну вот реально, прямо воркуют вокруг него, позабыв про собственные проблемы, мечты и стремления. И продолжается это не одну главу. Прямо вот реально сюжет начал крутиться вокруг Снейпа.

4. Я оставляю комментарий. Не злобный, без раздражённого тона, с достаточным количеством смайликов, такой себе добродушный комментарий, мол «вот жеж эти снейпоманки, не могут не всунуть своего любимчика в любой фик и поворковать с ним; надеюсь, главгерои скоро вспомнят про себя и сюжет дальше пойдёт?». Ну и всяческие заверения, что мне фик понравился, жду проды и т.д. Фик реально был хорош, я читал с интересом.
Смайлики - визуальный дезодерант и часто признак лицемерия или троллинга.

5. Заслуживал такой камент удаления и ЧСа, по вашему мнению? Именно это и случилось.
Наступили автору на больную мозоль. И ведь знали же что наступаете. Перешли на личности - "вот жеж эти снейпоманки". Не всем нравится, когда обсуждают не произведение а автора.
Причём, по соседству с ним остались неудалённые комментарии с гораздо более резкими высказываниями. Мне было... неприятно.
Возможно автор вас знает как одного из спейпохейтеров (или считает что входите в их число) или почитал почитав ваши комменты под другими работами и решил что ваши комменты ему не нужны.
Что поделать - фанаты чего угодна часто ведут себя эмоционально и предвзято.
Такой осадочек остался, знаете ли. Самое смешное, что через некоторое время автор ЧС убрал (случайно заметил), видимо, она в моём комментарии сагрилась на «снейпоманку», или настроение плохое было, и она рубанула сгоряча. Фик я дочитал, кстати, но больше комментариев не оставлял. Подумал, что ну их нахуй, этих фиялок.
А как много тому автору оставляют комментов? Когда идёт вал ненависти некоторым сложно его фильтровать.

Я ни в коем случае не защищаю автора удалившего ваш коммент (вновь предупреждая всякое странное), но просто предлагаю понять его мотивы без разбора того правильные они или нет.
Показать полностью
Desmоnd
Реф опять шагает по граблям. Мог бы тихо прикрутить, а не устраивать опросы.
Неа, те грабли были не граблями. И не опросы были виноваты. О том, что было виновато его предупреждали - и сильно заранее. Более того, исход даже был предсказан.
Глиссуар
И с автором и с его читателями. Но неизбежно со всеми, автора тут не исключить никак.
Глиссуар
Вот вообще плевать на наркоманию. Когда я дочитываю, и решаюсь таки оставить отзыв о фанфике, меня не сильно заботит ответ. Даже лучше, если в будущем не будут дергать. Прочитанный фанфик - пройденный этап.

Кроме тех редких случаев, когда хочется что-то перечитать.

А вот общение с автором это уже иное.
DarkFace
Тогда нехрен обсасывать свои комментарии. Написал - дальше пошел. Но нет же, а вдруг человечество не сможет передернуть на мое очень важное мнение?!
Кстаааати, а мне тут в голову мысль пришла. Что если при комментировании можно будет указать, кому этот комментарий предназначен? Например: «всем/автору/комментаторам». И в последнем случае автор этот комментарий не увидит. Так и можно будет невозбранно поливать автора грязью общаться с другими комментаторами :)
Styx
О - ещё одно предложение в список "как сделать фанфикс снова великим"! Спасибо!
Про Снейпа. Ваще не понимаю, зачем в комментарии писать про автора, а не про текст. Куда там и что автор может/не может вставить... Если вы не лично знакомы и у вас такая манера, нахрена это писать вообще?
Глиссуар
Так а кто надрачивает на них?

Просто иногда натыкаешься на Фик который ты оказывается уже читал и комментировал, и замечаешь, что что-то не так
> зачем в комментарии писать про автора, а не про текст.

А я думал, что этот юзер адекватен(
Styx
Так уже сделали. Своя страница называется.
Серьезно, а на концерт вы не ходите свои песни попеть?

(вы - не в смысле Вы, а в смысле подобные субъекты)
Глиссуар, а я и написал про текст. Потому что сюжет начал буксовать, и пошли бесчисленные описания того, какой Снейп душка, какой он лапочка, и как все главгерои могут ему помочь, пускай даже и в ущерб себе и своим интересам. И комментарий содержал слово «снейпоманка» только потому что автор сама о себе постоянно так говорила. Ну вот примерно как у нас Гаври постоянно упоминает, что она «закоренелая слэшерка». И тон комментария был положительный, а не отрицательный. А вот всё равно что-то не понравилось.
Глиссуар
Так уже сделали. Своя страница называется.
Серьезно, а на концерт вы не ходите свои песни попеть?

(вы - не в смысле Вы, а в смысле подобные субъекты)
Странно, у меня к вам почему-то соответствующей заметки нет. Сейчас добавлю, спасибо.
финикийский_торговец, странно, у меня почему-то сложилось впечатление, что вы «за» удаление каментов. Ну ок тогда, ошибочка вышла, звыняйте. И с тем комментарием там не так было, я реально не понял, что конкретно в нём автору не понравилось. Ладно бы если я начал бугуртить, требовать и т.д., но он и правда был даже не нейтральным, а положительным.

О - ещё одно предложение в список "как сделать фанфикс снова великим"! Спасибо!
Э-э-э... не думаю, что это сделает его великим. Или это был сарказм? :)
Styx
Полагал, вы знакомы со списком
https://fanfics.me/message423882
Styx
Давай еще раз.

>вот жеж эти снейпоманки, не могут не всунуть своего любимчика в любой фик и поворковать с ним

Вижу характеристику автора, причем насмешливо-пренебрежительную. Ох уж эти великоукры - ну не могут удержаться, чтоб не обосрать кого-то за их убеждения, а потом удивляются "а нас за що??" и дают заднюю "ваще не то имел в виду, это про фик, а не про автора!"

Ну а это про твою аргументы в споре. И скажи спасибо, что не под твоими фичками.
финикийский_торговец
Полагал вы знакомы со списком
https://fanfics.me/message423882
Ага. Сарказм, значит. Зачеркивание потерялось, кстати. Или вы предпочли это не заметить, как и смайлик в конце?
Глиссуар, я не дословно привёл этот комментарий, не нужно цепляться к словам. Вы вообще не понимаете сути того, что я пишу, и агритесь на совершенно посторонние вещи, упуская (случайно или намеренно) важные. Фу такой быть.
Styx
А я общаюсь не с автором комментария, а с читателями спора.
Styx
Зачеркивание потерлось при копировании - восстановил. В цитате.

Я не обращаю внимания на смайлики и прочие визуальные дезодеранты. Их слишком легко поставить, и я не вижу лица человека - лжёт он мне или нет, смеётся надо мной или нет. Если он хочет сказать что -то, пускай говорит словами. Но что это был сарказм (с высокой долей вероятности) я догадался.
Глиссуар
Если автор про себя сама говорит "снейпоманка", то не может же она это ВСЕРЬЕЗ считать оскорблением???
финикийский_торговец
Я не обращаю внимания на смайлики и прочие визуальные дезодеранты. Их слишком легко поставить, и я не вижу лица человека - лжёт он мне или нет, смеётся на до мной или нет.
А вот зря, кмк. Они помогают (довольно топорно, но всё же) попытаться передать эмоции, сопутствующие написанному. Ну как вот люди лицевой мимикой делают во время разговора. И тот мой комментарий был не сарказмом, а шуткой.
Глиссуар
А я общаюсь не с автором комментария, а с читателями спора.
Ага, а обращение ко мне, наверное, злобный Реф прибежал и поставил.
Это отсылка, ебвм.
Styx
Суть я понял, вы тоже. И возвращаясь к теме: комментария вашего про снейпоманку не видел, контекста обсуждения куда оно попало - тоже. Поэтому пример так себе. Может там до вас многократно с таким наезжали и автору это надоело.
финикийский_торговец, ок, проехали тогда. Просто для меня это был яркий пример удаления «просто потому что могу», и мне бы очень не хотелось, чтобы подобная практика вошла в моду тут, на родном фанфиксе.

Кстати (только не добавляйте в свой список :)), есть ещё идея: дать авторам возможность удаления комментариев, но добавить к фику ссылку «Обсуждение фанфика», которая будет вести на другую страницу, где комментаторы и смогут между собой обсудить сюжет, дыры в нём, и т.д. без дамоклова меча над ними. И волки сыты, и овцы целы.
Styx
Это уже есть. Упоминания в блогах.
финикийский_торговец, нет, не так, там ссылки ведут на чьи-то записи в блоге, а идея в том, чтобы дать читателям возможность обсудить между собой, но с четкой привязкой к конкретному фику, и без того, чтобы кто-то (владелец блогозаписи) смог удалить всю ветку обсуждения.
Styx
Всё же такое напрашивается в тот самый список.
Styx
Ты же понимаешь, что авторам не понравится создание ссылки в пространстве их фанфика на место, где они не могут удалить обсирание своего фанфика? И это сразу после получения возможности удалить обсирание в самом фанфике. Это будет смотреться издевкой со стороны Рефа.
финикийский_торговец, почему? Ну вот смотрите, проблема же не только в том, что авторам дают что-то, проблема в том, что при этом у читателей отнимают что-то. А именно: место, где можно без проблем обсудить, спросить, уточнить, высказаться наконец, с другими читателями. Вот приду я в комментарии к фику, и спрошу там, как так возможно, что в фике женский персонаж постоянно утыкается носом мужскому персонажу то в пах, то между ягодиц, хотя у них разница в росте всего 40см (пример из реального фика). Мол, это у автора фетиш такой, или он с циферками ошибся, или он живых людей себе слабо представляет? А автор этот комментарий р-раз, и удалил. И я теперь гадать буду, как же, блт, так может получиться-то?
Asteroid, понимаю, увы. Зато авторам может понравиться, что теперь все комментарии в пространстве их фанфика будут только с восхвалениями.
Styx
Конечно, манямирки очень комфортны. И если пожить в таком, то обратно в суровый мир вылазить больно.
Отчего по твоему ЗЗ скатилась?
Styx
Вопрос в позиционировании ресурса. Место, где можно без проблем обсудить, спросить, уточнить, высказаться наконец, с другими читателями (не оглядываясь на авторjd - вы это не сказали, но это подразумевалось) - это библиотека, агрегатор. Флибуста, что-то вроде https://tbooklist.org. Фантлаб даже отчасти подходит под описание.

Именно из-за смены позиционирования ресурса у одних отнимают, другим дают. После удаления текстов из ФвФ вопрос с позиционировнаием наконец решился, ресурс скорее всего не умрет как ресурс наполняемый авторским контентом. Но он отходит от агрегатора направленного прежде всего на читателя.

Что касается авторов, то они сами решат - запираться в пузырь или нет. Сейчас тут у них нет выбора.
Вот приду я в комментарии к фику, и спрошу там, как так возможно, что в фике женский персонаж постоянно утыкается носом мужскому персонажу то в пах, то между ягодиц, хотя у них разница в росте всего 40см (пример из реального фика). Мол, это у автора фетиш такой, или он с циферками ошибся, или он живых людей себе слабо представляет? А автор этот комментарий р-раз, и удалил. И я теперь гадать буду, как же, блт, так может получиться-то?
Это значит что автор ваш комментарий прочитал и не счёл нужным отвечать. И не счёл нужным чтобы он висел под его фиком. Безотнсоительно побудившего к такому причин и морального облика такого автора.
Показать полностью
финикийский_торговец, а это смена курса Рефом где-то явно заявлялась, или это вы сделали такой вывод из его поступков/решений?
Styx
или это вы сделали такой вывод из его поступков/решений?
И из риторики. Сейчас приведу цитату:
https://fanfics.me/message_comment3641796
https://fanfics.me/message_comment3641833
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть