Идея мести слабо укладывается в мое гуманистичное мировоззрение.

Посадить - как мера социального регулирование и предотвращения повторных, как вы выразились, "обид" вполне нормальный вариант.

А так-то до реальной агрессии меня нужно долго ковырять палочкой, и то выражать её не получается. А до крови... не представляю, что бы это могло быть.

Да и кроме крови есть множество интересных и полезных вариантов. То же служение, например.

StragaSevera



Было бы интересно почитать в вашей реализации.
Новых багов наплодить не боитесь?

Грызун
Боюсь, но этот страх я тоже бы оттюнинговал =-)
А если серьезно, то я сразу же выделил бы отдельный субмодуль, следящий за моим расхождением со слепком моего образа на момент обретения сил. Этакая "защита от волдемортизации" - как, тюнингуя себя, не увлечься и не превратиться в чудовище.

StragaSevera
Бэкапы вещь, но ведь это расхождение и есть цель модернизации, разве нет?
А критерии?

Классика же.

Грызун
Разумеется, именно поэтому я говорю "сравнение", а не "запрещение".
Можно было бы сказать и по-другому - одобрил бы этот слепок меня образ меня текущего? Хотел бы он быть мной? Если не хотел бы, то это не повод запрещать изменение, но повод серьезно, с карандашом и бумагой, взвесить плюсы и минусы.

действовал бы строго по закону

Heinrich Kramer, уничтожил бы все доказательства?

Как мстить? Да элементарно. Убить так же, но чужими руками, подстроить случайность или в ритуале и душу забрать себе. Или забрать себе душу, но тело оставить живым.
Можно отомстить делом или репутацией. Или силы связать нафиг.
И я руки не пачкаю, и без наказания серьёзное деяние не остаётся

Сколько раз уже думала, что как хорошо, что я не волшебница)

МакКей
Все-таки манипуляции с душами - наверное, удел сил, более могучих, чем просто волшебники :)

П_Пашкевич
Ну, я просто выбрала привычное. :пожала плечами:

Кстати, подумалось.

А вот к примеру, есть скользкий друг Люциус, который отмазался от суда, т.к. якобы был под Империусом.
И, допустим, я, маг имел возможность наблюдать, как эта мразота убивала и пытала кого-то, кто мне дорог, причём, я точно знал, что это он (масочка, например, слетела-потерялась).

Мои свидетельские показания ничего бы не дали - он же "под империусом был и ниипёт". Если бы я от такой несправедливости прифигел бы, был бы переполнен гневом и горечью, тогда да, это и было бы "только смыть кровью".

В этом случае я, во-первых, попытался успокоиться, возможно, нахлебавшись каких-то зелий, чтобы сделать принудительно.
А затем совершил бы убийство, руководствуясь следующими критериями:
1. Мне пофиг, будет ли он мучиться - он должен умереть и всё. Ликвидация опасного животного.
2. Мне пофиг, сильнее ли он или богаче - магия предоставляет возможности для каждого хитреца.
3. В приоритетах не убить, а безопасно уйти.

Так что использовал бы все возможные средства (оборотка, чары невидимости, маховики, если есть возможность заполучить, чтобы устроить алиби), чтобы Люца завалить, а самому не попасться, желательно свалив вину на какого-нибудь вышедшего сухим из воды пожирательского дружка или на других пожирателей в целом. Даже надпись типа "Так будет с каждым, предавшим Тёмного Лорда" оставил бы.
Мстить? Нет, какая тут месть? Расплата за содеянное.

Desmоnd
Империо на него с командой "Убей себя".

Насчёт обид, поняла, что самый крутой скилл - это умение не обижаться. Ну то есть реально не обижаться, а не давить в себе обиду. И вот когда умеешь не обижаться, то делаешь всё сразу: не допускаешь возможности тебя кому-то обидеть. Человек обижается, если:
1. Он в принципе обидчив, поэтому обидится в любом случае, даже если его никто и не думал обидеть. Примет на свой счёт, сочтет за намёк, сделает вывод из чужих слов, заподозрит заговор и козни против себя и т.д. Хреновая черта, но хорошая новость в том, что это лечится. И когда излечиваешься от этого, куча геморроя в виде постоянного пережевывания в своей башке обид из жизни уходит.
2. Он дурак и позволяет себя обижать. Позволяет себя использовать, в упор не замечает какие-то качества людей, вроде лживости, манипулятивности, безответственности и т.п. Когда научаешься с этим разбираться, то просто не пускаешь таких людей к себе близко и не заводишь с ними общих дел. Выявляется всё это легко и быстро. Где-то видно ещё на подходе, а где-то достаточно небольшой провокации - и всё выплывает. Как в той поговорке: толкни сосуд и посмотри, что из него полилось. И далее сразу выставляешь за порог, обкладываешь матом от души сразу, даёшь в бубен, если не понял, и т.д., а не пилишь себе мозг ночами многа лет, типа как бы этому гаду лучше отомстить. И тебе легче, и гад назван своим именем.

ХочуСказать
Забавно, что у вас два пункта.
1. Он не верит людям.
2. Он верит людям.

ХочуСказать, этот скилл легко прокачивается, но для этого нужно сделать кое-что, на что не все пойдут, и далеко не все в этом признаются ;)

ХочуСказать
Какой-то хз террорист внезапно появился там же, где были мои близкие и причинил им возможно совершенно не для них предназначенный вред, а так, случайно совпало. Я на террориста обиделась. И отомстила. К какой категории вы отнесёте того, кто не обидится?

Хэлен
Внезапно... Дети отвечают за грехи отцов?

МакКей
Внезапно 2 )
А это не слишком грязно - пачкать чужие руки своей местью?

Desmоnd

В перечне средств не хватает веритесерума - он мог быть действительно под Империо)

Тео
Мне главное свои и близких не запачкать:)

Грызун
А при чём здесь вера? И зачем она вообще нужна? Люди таковы, каковы они есть, вне зависимости от нашей веры им или недоверия. Задача понять человека или ситуацию, а не загоняться на тему "верю-не верю". Или того чудеснее "я ему верила, а он..."

Styx
Заинтриговали!)))

МакКей
Эмм... Вот честно, понятия обиды и терроризма у меня как-то вообще рядом не ставятся... Как можно обидеться на террориста, насильника там или Гитлера? Это такие явления, которые нужно просто идти и искоренять, эмоция обиды - как-то слишком много для них. Обида для меня - это нечто личное, что причиняет боль именно мне. А такие вещи из области абсолютного, они рождают злость, но никак не обиду.

ХочуСказать
Ну, я когда прям обижаюсь-значит злюсь и это что-то серьёзное..а на всякие мелочи ну я злопамятна.

МакКей
Тут дело в том, что злость - это очень полезная эмоция, когда она используется по назначению. А назначение её - мобилизовать человека, увеличить его силу. На близких напали? Я разозлился, дал отпор агрессору, защитил слабого, приструнил зарвавшегося. Или меня предали, я не рыдаю дома в подушку, а высказываю человеку всё, что по этому поводу думаю, раскладываю по полкам его поведение, разрываю с ним отношения и выстраиваю своё поведение так, что он больше меня и пальцем не тронет и т.п.
Злопамятство и обида - это то, что направлено внутрь человека. Он больше ест этим себя, чем воздействует на врага. Зачастую тот, на кого обижаются, даже не подозревает об этом. Ну или ему совершенно пофиг. А обижающийся вечно муссирует свои мысли, злость внутри себя. От этого плохо одному тому, кто муссирует. Гораздо эффективнее пойти и потратить силы на решение ситуации и закрыть вопрос. Даже если это потребует времени (скажем, если обидчик заведомо сильнее и его голыми руками не возьмёшь), работать с планом по пресечению его активности можно без всяких обид. Спокойно и планомерно раскатывать его катком просто потому, что он не прав, и всё. А от чужой обиды или от того, что кто-то памятует о нём со злом, ему, как ни крути, ни жарко, ни холодно. А вот если члены одной семьи обижаются друг на друга - это алес для всех участников процесса, потому что они друг друга только и жрут основную часть времени. Короче, никому не желаю)))

МакКей
Хм... Что-то мне даже любопытно стало) А для вас "грязь" - это действие или мнение окружающих?

Гилвуд Фишер
да, конечно, это просто умозрительное построение

StragaSevera
повысить сератонин, понизить кортизол, ускорить время реакции, контроль выброса адреналина и норадреналина
засыпать по приказу мозга!!!


заплакала

Грызун

обратить врага и его детей в рабство - древний и проверенный веками способ мести. главное, сухожилия сразу перерезать на ногах, чтоб удержать людей от соблазнов вроде побега)

StragaSevera
а если ваше новое я было бы настолько круче старого, что снесло бы этот модуль мгновенно?
ну такой скайнет против органики

именно)))

perfect_and_necro
Подыхать в 20-30 лет, если удалось пережить детство и не сдохнуть - это тоже "древний и проверенный веками способ жизни". Кровопускание - древний и проверенный веками способ лечения. А каких-то "древних и проверенных веками" сраней, от которого у нормального человека волосы дыбом, столько, что перечислять жизни не хватит.

"Древнее и проверенное веками" очень редко когда бывает хоть сколь стоящим, если это, конечно, не антикварная вещь, имеющая историческую ценность.

з.ы. Рабовладение (как и рабство) - древний и проверенный веками способ взаимоотношений. ББПЕ - древний и проверенный веками способ обращения с женщинами.

Про детей у меня -- ни слова.
Исключительно личная ответственность.

Ну и идея, что раз уж человек 20(минимум!) лет как-то развивался, то глупо пускать все это на компост. Наверняка найдутся полезные навыки.

Фи, как по-маггловски.

Подчинение или достоверная клятва.

МакКей
коварство!
и интриги:)

Desmоnd
интересно, что вы разделяете месть и расплату. то есть это как бы божественная длань в вашем лице распорядилась? а не личное решение выбрать путь палача?

мне нравится тема с отсутствием жажды славы, мол, пусть на своих думают

Desmоnd
все зависит от положения кривых спроса и предложения.
это вам любой экономист скажет. раз речь зашла о цене

Грызун
последнее принимаю. со смирением и стыдом

perfect_and_necro
Интересно именно то, что вы не можете эти понятия разделить.

perfect_and_necro
Да, ценность антиквариата именно от этого и зависит. В остальном "древнее" - синоним слова "говно".

Desmоnd
я поняла вашу точку зрения.

ХочуСказать
Ну, я когда обижаюсь-не глотаю это, а выплёскиваю. Потому что зачем теперь, если можно не?

Тео
Улики, солнце, улики.) Особенно если месть убийством.

МакКей
Ну, так если всё выплеснуто, так больше нет обиды и месть не нужна?

ХочуСказать
Месть это компенсация за то, что причинили мне)

То чувство, когда забыл, о чём тут дискуссия, зашёл, а тут хентай какой-то с глотаниями и выплёскиваниями :)

Styx
А что, тебе нравится когда глотают?)

МакКей, я в глотаниях не секу, я больше по выплёскиваниям :)

Styx
очень точно вы подметили

Styx
Ну, вдруг есть личные предпочтения _куда_:)))

МакКей, что значит «вдруг»? Конечно же есть :)

Styx
Вот и я про то же:)
..в обсуждении Страги некоторые-прноиндустрия насилие над женщиной. Здесь-женщина разводит прон.. :ржу:

МакКей
Ну, если после выплескивания нужна ещё компенсация, значит явно что-то очень сильно недовыплеснуто)))

ХочуСказать
Так это она и есть.

МакКей
А что мешает выплеснуть до конца?))

ХочуСказать
Потому что нехуй забывать.:) а вообще при планировании мести моя головушка холодная и в дело идёт точный рассчёт как, зачем, почему, чего я хочу в итоге. Мстить сгоряча когда обижена и зла...ну такое..получается скучно и не изобретательно. Тогда как идеальное злодеяние обязано быть искусством.

МакКей
Прям заинтриговали))) Какие там злодеяния сотворяются)))

Styx
Вспомнился старый анекдот.

Сынишка подбегает к родителям и спрашивает:
- Мама, папа, а что такое "минет"?
Те переглянулись, кивнули друг другу и решили объяснить. Мама осторожно начинает:
- Сыночек, минет, это когда в рот берут...
Отец размахивается и отвешивает ей увесистую оплеуху.
- Дура! Не берут, а дают! У нас сын растёт!

МакКей
Океюшки) Значит первоначально действительно говорили о разном))

А по поводу вопроса, когда "обиду можно смыть только кровью" — только крови недостаточно, имхо. Убийство — это или слишком много, или слишком мало (в зависимости от "обиды"), так что на способ мести, по мне, не тянет)