↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Опричница
21 марта 2020
Aa Aa
#коронавирус
Ответ на закрытый пост Smaragd.
в нашей жизни, к огромному сожалению, случаются вещи, пострашнее коронавируса. и случаются слишком часто. те, о которых не шутится, не мемится даже на жутком нервяке, те, от которых хочется выть и мозг заполняет единственное желание: выключить! вырубить это всё! нажать кнопку - и пусть это прекратится! любой ценой! хочу трястись от коронавируса и давиться в ашане за гречкой, хочу сидеть в карантине и ругать всех, кто виноват, хочу жить в мире, где коронавирус - самое страшное!..

Вообще-то, я не досаждаю желающим сказать частное мнение, но тут была, мягко говоря, удивлена.
Коронавирус – это, собственно, пандемия, от которой умирают и ещё умрут люди. Мы не знаем, как она проявится в России, не знаем, скольких людей она заберёт (быть может, наших близких). А потому нельзя утверждать, что случаются вещи страшнее. Что ужаснее: голод или чума, война или смерть единственного ребёнка? Ответа нет, согласитесь. Часто беды идут рука об руку.

Не надо паниковать и бояться, но объективные меры (от покупки крупы до хождения в масках) оправданы. Без фанатизма, без криков и истерик, а просто потому, что наша болезнь может отразиться на нашей семье. Логичная готовность – единственное и самое верное средство на все времена.

Я знаю одного человека, у которого от коронавируса умерла жена. Сейчас он сидит в карантине с маленьким запасом питания и сходит с ума. Шутить ему, поверьте, не хочется.

Любые трагедии относительны. Может, мы увидим ряд личных драм, а может – новую «испанку». Я уже не говорю про то, что коронавирус, возможно, станет одним из самых страшных событий в нашей жизни – если мутирует.

Для справки: я не хочу сеять панику и смущать народ. Напротив, призываю к объективности и спокойствию. Можно шутить, можно относиться серьёзно, но не надо говорить, что бывают вещи страшнее. Особенно, пока эпидемия не закончилась.
21 марта 2020
45 комментариев
Ну как бы бывают вещи объективно страшнее, но да, во-первых, каждому событию у каждого человека своя мера, а во-вторых, коронавирус вовсе не фигня, каким его порой пытаются представить.
фишка в том что на текущий момент в россии вероятность что коронавирус "отразится на вашей семье" ниже чем вероятность что на вашей семье отразится грипп или автомобильная катастрофа

если у вас есть пожилой родственник находящийся в группе риска, то он скорее умрёт от одной из своих старческих болячек чем от короны


коронавирус это лишь один пункт из огромного списка жизненных угроз и глупо излишне его драматизировать
nadeys, а данные можно? Число умерших от коронавируса и осложнений по отношению к заболевшим и число умерших в автоавариях по отношению к числу реальных участников дорожного движения, включая пешеходов ближе, скажем, десяти метров от проезжей части. По миру, например.

Опять же, хорошее уточнение: на текущий момент. На один из текущих моментов любой эпидемии чумы в Средние века была ситуация, когда у среднего крестьянина шанс погибнуть под копытами лошади был выше, чем умереть от чумы. Знаешь, что отличает современных людей от средневековых? Мы ЗНАЕМ, что сделать, чтобы этот шанс не вырос или хотя бы рос медленнее! А такие как ты дискредитируют саму идею прогресса, высказываясь в духе: "ну умрём и умрём, зачем бороться?"
flamarina Онлайн
Инфекции класса коронавирусов как правило не мутируют в сторону усиления. В отличие от стандартных вирусов человека, вроде того же гриппа.

И да, не надо вот этого ора на общие темы "как вы можете говорить, что есть что-то страшнее..."
Если человек так пишет, значит, есть причины.
И ЛИЧНО ДЛЯ НЕГО своё и уже произошедшее несчастье само собой бОльшая трагедия, чем чужое и вероятностное.
Это естественно как бэ.
И если комменты закрыты, то, очевидно, тоже не просто так.
Noncraft
а данные можно?
Гугл в помощь.
Три процента смертности - это несерьезно.
каждый год в россии умирают под 300 тыс. чел от рака. статистика разнится. живут с раком несколько млн. не дай бог никому узнать, как именно умирают от рака! не дай бог узнать, что такое паллиативка и хосписы... коронавирус в сравнении - подарок судьбы... а наркотики, а рассеянный склероз, а куча других болезней, которые уносят жизни в мучениях, взрослых и деток... или оставляют жить в мучениях... рушат жизни целых семей... поколений...
повторяю и настаиваю: я мечтаю жить в мире, где главная опасность и главный страх - коронавирус! он - не фигня. но в сравнении...
смерть - не самое страшное... все умирают. страшно - какая именно смерть...
"но не надо говорить, что бывают вещи страшнее". НАДО! потому что это так. бывают вещи гораздо страшнее. и вы поистине счастливые люди, если не знаете ничего страшнее коронавируса. оставайтесь на этой ступени счастья, дай бог.
и не надо говорить, чего не надо говорить...
извините, отвечать на комментарии не буду. но не удержалась, потому что меня вызвали по нику. наверное, зря
эта тема для меня закрыта.
к сожалению, моя мечта невыполнима
Zveird, действительно. Какое там соотношение у коронавируса и у аварий? Тысячи от сотен тысяч и десятки тысяч от миллиардов? Ну да, три процента намного несерьёзнее шести ТЫСЯЧНЫХ процента. Статисты, блин, нашлись, тёплое с мягким сравнивать.
Nita Онлайн
В прошлом году у знакомой от кори умерла пожилая бабушка. А ведь у кори заражающая способность куда выше (почти 100% у непривитых) и для возрастных людей она не менее, если не более опасна.
Уж не знаю насколько тут правда:
"По оценкам, в 1980 году, до широкого распространения вакцинации, произошло 2,6 миллиона случаев смерти от кори."
Источник: https://yaprivit.ru/diseases/kor/ | Специалисты о прививках
Как бы не так много лет прошло. А счет только за год шел не на десятки тысяч даже, а на миллионы! Короновирус на этом фоне смотрится весьма скромно, верно?

В общем, это не первая эпидемия, которую переживало человечество.
И да, надо беречься, но на данном этапе это далеко не самый опасный вирус, что бродит по планете.
rewaQ Онлайн
Лично меня страшит не столько коронавирус (и он тоже, ясен пень), сколько тот факт, что в нашем продвинутом мире, со всеми этими технологиями, мы остаемся беспомощными перед пандемией.
Что закрывают города, что садят на карантины, что есть беспечный народ, который, приехав из зараженного города, тусит по городу с видом "а че такова, я в своем праве" (когда только все начиналось, было такое).
Что такая фигня может произойти в любой момент и следующая болячка может оказаться куда смертельнее коронавируса.
Nita Онлайн
rewaQ
Вот тут соглашусь. Сегодня в новостях проскочило про ставропольского медика, которая не просто скрыла от руководства, что летала в Испанию, так еще пришла и вела занятия у студентов. А потом у нее подтвердили короновирус. Если уж медики забивают, что уж говорить о простых людях.
Сравнивать беды по тяжести - ну, такое... У всех людей разный порог чувствительности, и кого-то сломает то, что другой посчитает мелкой неприятностью.

Может быть, было бы хорошо, если бы коронавирус пришёл _вместо_ каких-то бед, но он пришёл _вместе_ с этими бедами, и масштаб изменений мира от него мы, здоровые и больные другими заболеваниями, счастливые сейчас и не очень счастливые, будем ещё какое-то время ощущать. Дай Вселенная, чтобы нас обошёл стороной этот вирус, и наша экономика гикнулась не так сильно, как это было в 1990-х.
единственное, может с этими мерами и гриппа с туберкулезом поменьше будет
Nita Онлайн
Savakka
единственное, может с этими мерами и гриппа с туберкулезом поменьше будет
Судя по сообщениям штаба нашей области заболеваемость гриппом и ОРВИ на минимуме за много лет.
Noncraft
из 140 миллионов россиян за 2018 год от рака умерли 220 тысяч

в италии с населением 60 млн - погибло от коронавируса 4 тысячи

я не пытаюсь утверждать что вирус совсем не угрожает, я лишь подчёркиваю нерациональность "апокалиптических" разговоров

паниковать о потенциальных мутациях бессмысленно потому что нормальным паразитическим организмам невыгодно истреблять популяцию носителя
По поводу вируса: я нигде не говорила, что это самая страшная эпидемия за все времена, и не факт, что таковой будет. Но проблема в том, что вирус ещё развивается, и нельзя утверждать, что он безобиден. Он может мутировать и начать питаться иммунитетом (как «испанка», например), тогда смертность будет намного выше. Мы по сути не знаем, как будет проходить эпидемия – чума тоже начиналась с мелочей. Заглохнет – и хорошо. А если нет?
flamarina
Если человек так пишет – значит, он должен обосновать, почему. А иначе это «общие темы». Если Смарагд, допустим, неизлечимо больна, то, конечно, коронавирус кажется ей мелкой проблемой, что правильно.
Если она что-то где-то видела (я тоже много чего наблюдала) и на эмоциях написала пост – совсем другое дело. Тут вопрос не в морали как таковой, а в логике. Рано говорить о безобидности вируса.

Просто, может статься, посидит она в карантине. Несколько лет.
flamarina Онлайн
Опричница
Серьезно? Вам должны что-то обосновывать?
Всё интуитивно и так понятно.

А с карантином на пять лет... ну извините, это такой же бред как "коронавирус мутирует и станет хуже"

И нет, в том посте не было слова "безобидный", были слова "беды похуже".
Это не означает невозможность от него умереть, как бэ. В инструкции к машинке для стрижки волос Philips написано, что её (машинки) "использование может привести к травмам и летальному исходу". И реально может, раз так написали.
Делает ли это её использование поводом для паники? Нет. Хотя от машинок для стрижки умирали и ещё умрут люди.
Smaragd, вы не ответите, и ладно.
Я не спорю, что бывают очень страшные смерти, я даже видела это, но ваш пост о другом. Вы, не дождавшись завершения вируса, рассуждаете о том, что хотели бы оказаться в карантине, однако вы не знаете, как это будет проходить – никто не знает. Вам хочется в чумной барак? Как знать, может в скором времени эмоций «выключить! вырубить!» будет предостаточно.
Умирать будет болезненно, но не до агонии. Жить в условиях масштабной эпидемии (больным и здоровым) будет в разы труднее: голод, холод, бандитизм и т.д. А так же всё, что с этим соседствует – до потери человеческого облика в деревнях и бедных регионах.

Может, у вас беда какая – я не телепат, не знаю, – но вырванные из контекста эмоции с приосаниванием о «счастливых людях» выглядят мерзко.
Всем понятно, что коронавирус – не онкология, адекватные люди не ставят их в один ряд, но масштабные эпидемии – лотерея не меньшая.

Хорошо жить в мире, где можно сказать о том, что люди зажрались, и оказаться на коне. Не правда ли?
flamarina
Серьёзно. А иначе я прочту, интерпретирую это по-своему, и сделаю выводы. Интернетные люди вообще очень глупы: видят слова, а не интуитивные домыслы.

Я сама не поддерживаю панику. Но пост был не про «похуже», повторюсь. Меня клацнуло желание померяться проблемами без знания о масштабах этих проблем. Я не примеряю на себя беды Смарагд или чьи-либо ещё, а она хочет посидеть в карантине, потому что имеет в жизни что-то, что считает ужасным. Кончится тем, что и проблемы останутся, и карантин придёт.

Жизнь вообще наполнена вещами кошмарными, и эпидемии – одна из них. Не люблю тех, кто мечтает неосторожно.
nadeys, ой, всё. Как вы все надоели крестить паникой любые меры предосторожности, сколь угодно обоснованные, особенно если они на вас лично хоть как-нибудь влияют. Делай, что хочешь, хочешь — руки не мой, хочешь — перецелуй всех в туберкулёзном диспансере, дело твоё. Отвечать за твоё поведение придётся тебе и твоим близким.
Опричница
>>>Вам хочется в чумной барак?

в этом и загвоздка что на дворе не 19 век, а 21 - чумные бараки с кучами как попало сваленных полутрупов не предвидятся

будут пусть переполненные, но вполне нормальные больницы

в худшем случае придётся болеть у себя дома - в тёплой квартире, на мягком диване, с телевизором, интернетом и горячим ужином

при этом, большинству нестарых здоровых россиян смерть вообще не грозит - просто пара недель тяжёлой пневмонии и всё


темпы заражения достаточно медленные и базовые военно-полицейские службы никуда не денутся - поэтому точно не будет ни анархии, ни бандитизма, ни мародёрств - ну т.е. риск роста преступности есть, но ничего прям такого неожиданно катастрофического
если уж говорить о реальных проблемах которые неиллюзорно надвигаются и бесспорно повлияют на нас всех:
- огромный экономический кризис с кучей банкротсв и увольнений
- закручивание гаек и принятие злополучных поправок в конституцию
nadeys
Вы перед тем, как что-то писать, почитайте про эпидемию сначала. Хотя бы в Википедии.

Тезисно:
Будут. В достаточно современной Италии (если не ошибаюсь) больницы настолько переполнены, что народ на полу лежит. Везде строят ангары, которые от чумных бараков отличаются только более современными кроватями. Утрирую, конечно, но всё же. С угрозой и сейчас-то еле справляются, а что будет, когда заболевших станет больше? У нас, плюс ко всему, ещё и климат холоднее – это тоже выздоровлению не способствует.

Не факт, что не возникнет перебоев с электричеством. Тогда болеть придётся в холодной квартире без средств связи, с открытой входной дверью, куда изредка будет наведываться врач. Ну и, естественно, дыхательных аппаратов на всех не хватит. Это тоже будет могильник.

В целом соглашусь, но тут ещё могут быть проблемы с некачественным лечением и отсутствием жизненно важной терапии (потому что, опять же, на всех не хватит). Да и сильно заразная эта штука.

Откуда информация, что медленные? Наоборот быстрые.
Про анархию я ничего не писала, кстати, – это один из самых трэшовых вариантов. В человеческом плане очень много дерьма всплывёт и низменных инстинктов; собственно, почему бы им не проявиться – лишения вызывают их. В войну тоже не все святыми были. Так что будет похлеще, чем в 90-х.

С кризисом согласна, а поправки приняли бы и так.
Показать полностью
FluktLight
nadeys
Коронавирус достаточно заразен чтобы заразить множество людей и недостаточно смертелен чтобы зараженные умерли не успев заразить остальных людей.
Учитывая это, при несоблюдении мер предосторожности больницы вскоре будут переполнены, как в Италии.
В которой выбирают кого спасать отказываясь лечить стариков или с серьезными хроническими заболеваниями, чтобы спасти хоть кого-то...
И при том что в Италии гораздо более здоровое население.
FluktLight
читал пост итальянского врача заведующего отделением тяжелобольных в котором он кроме всего прочего жаловался что у них нет айпадов чтобы больные пациенты могли пообщаться с родственниками


т.е. до 60 лет шансы умереть достаточно малы

основная масса умирающих - старики за 70

это конечно ужасная трагедия которая тяжело ударит по всем нам, но для общества в целом не ужасно
nadeys, именно поэтому ты предлагаешь целенаправленно саботировать меры по борьбе с распространением вируса? Чо б тогда просто не сжечь всё лишнее население?
Noncraft
О_о?

саботировать меры по борьбе с коронавирусом предлагаете только вы - распространяя апокалиптические слухи и глупо паникуя
nadeys, примеры "апокалиптических слухов и глупой паники" в моём изложении можно, пожалуйста?
Noncraft
вы глупо утрируете что либо абсолютно строжайшие меры, либо полный пофигизм

когда вам говорят о необходимости сохранять спокойствие и здраво смотреть на ситуацию, вы сразу пишете про "перецеловать всех в туберкулёзном диспансеие"

когда вам говорят про взвешенный рациональный цинизм, вы пишете "сжечь всё лишнее население"

когда вам говорят о том чтобы не разводить опасные паникёрские настроения, вы повторяете непроверенные слухи о потенциальной угрозе которая совсем не обязательно станет реальной угрозой
nadeys, то есть пресекать панику и вводить карантин не надо? Снижать социальную активность не надо? Соблюдать дистанцию при общении не надо?

Ты не говоришь "сохранять спокойствие", ты приводишь статистику смертности от рака, который, во-первых, не передаётся воздушно-капельным и контактным путём, а во-вторых, достаточно хорошо изучен.

Ты не говоришь про "взвешенный рациональный цинизм", ты приплетаешь политику и экономику, которые вообще-то сами по себе и с коронавирусом никак не связаны.

Ты не говоришь "не разводить опасные паникёрские настроения", ты даёшь статистику смертности от коронавируса на какую там дату? Начало марта? И по какому региону, кстати, по Италии?

Насчёт "непроверенных слухов" — ну да, ну да. "Ах, эти лживые статьи с лживого Хабра, написанные лживым блогером-лайколюбом, вот у нас в НИИ вирусологии никто не паникует!" Да вот только и в статье на Хабре, и в интервью вирусолога одно и то же написано: сохраняйте спокойствие, максимально самоизолируйтесь и мойте руки. Но это же читать надо, а там лонгрид. Да ещё и графики какие-то непонятные, сложна. Непроверенные слухи, ага.

Замечу, коронавирус — уже реальная угроза. То, что на планете ещё не болеет каждый сотый (для тупых, кому каждый сотый — это "всего лишь один процент": один процент населения Земли — более семидесяти пяти миллионов человек. Половина населения России или больше, чем всё население Италии) — заслуга вовремя (ладно, не совсем вовремя, но всё же не слишком поздно) принятых мер. И дискредитация этих мер — биотерроризм и прямой саботаж борьбы с эпидемиологической угрозой планетаного масштаба.

Да, коронавирус не выкосит население Земли настолько, чтобы это серьёзно сказалось на промышленности и политической стабильности. Но он уже сказывается на укладе жизни, и скажется ещё сильнее. И каждая не принятая сейчас, пока ещё не поздно, мера профилактики — это чьи-то жизни завтра, через неделю или через месяц.
Показать полностью
Noncraft
вы и есть тот самый паникующий человек который начитавшись постов в интернете переполняется страхом и теряет способность рассуждать здраво

вместо ведения разумной спокойной дискуссии, вы нагло перевираете чужие слова и утрируете обсуждение до дебильных воплей вида "ааа, пандемия, всё закрыть и ни пущать" и "ааа, пандемии нет совсем, нафиг карантины, давайте обниматься"


никто, блин, не говорит об отказе от мер безопасности

никто не говорит о попустительском отношении к коронавирусу


речь только о том что КРОМЕ КОРОНАВИРУСА есть и огромное множество других жизненных опасностей которые никуда не исчезли, и меры безопасности от которых не менее актуальны

может вам 15 лет, вам всё обеспечивают родители и коронавирус это пока что самое опасное приключение в вашей жизни? потому что взрослые люди понимают что всё гораздо сложнее, что есть множество нюансов

что люди в группе риска по коронавирусу находятся в группе риска и по множеству других болезней

что если все действительно заболеют, то самой главной проблемой конкретно для каждого человека станет не болезнь, а личное банкротство

что паника и страх могут запросто унести гораздо больше жизней, чем кашель и трудности с дыханием

что вероятности попасть в дтп/умереть от рака/умереть на производстве/умереть от терракта очень индивидуальны - для кого-то исчезающе малы, а для кого-то каждодневное хождение по краю

что любые сми врали, врут и врать будут и всегда надо сохранять спокойный скептицизм

что неправильные излишние меры по борьбе с короной могут сами по себе убивать и ломать судьбы
Показать полностью
nadeys
может вам 15 лет… потому что взрослые люди понимают…
Я как-то всю жизнь думал, что взрослые люди также понимают важность соблюдения правил, например, правил правописания, раз уж мы перешли на возраст.
речь только о том что КРОМЕ КОРОНАВИРУСА есть и огромное множество других жизненных опасностей которые никуда не исчезли, и меры безопасности от которых не менее актуальны
Я не заметил, кто-то вокруг предлагает танцевать на проезжей части, пропагандирует наркотики или митингует за отмену химиотерапии для раковых больных?
что люди в группе риска по коронавирусу находятся в группе риска и по множеству других болезней
И как это снижает опасность коронавируса?
что если все действительно заболеют, то самой главной проблемой конкретно для каждого человека станет не болезнь, а личное банкротство
Особенно для умерших от вируса, да. Поаккуратнее с категоричными утверждениями.
что паника и страх могут запросто унести гораздо больше жизней, чем кашель и трудности с дыханием
Могут. Как и несоблюдение элементарных правил поведения при биологической угрозе. Особенно если противопоставлять смертность от коронавируса и смертность от рака или автоаварий, как будто это абсолютно аналогичные ситуации.
что вероятности попасть в дтп/умереть от рака/умереть на производстве/умереть от терракта очень индивидуальны - для кого-то исчезающе малы, а для кого-то каждодневное хождение по краю
И при чём тут коронавирус? Как он влияет на эти вероятности? Как меры по предотвращению его распространения влияют на эти вероятности? Вот через месяц найдут от него вакцину, через два — привьют весь шарик, как ЭТО повлияет на вероятность умереть в ДТП? Вот через год ещё не будет вакцины — как это повлияет на вероятность попасть в терракт?
что любые сми врали, врут и врать будут и всегда надо сохранять спокойный скептицизм
Ты не путай спокойный скептицизм с наглым эгоистичным похуизмом, ага.
что неправильные излишние меры по борьбе с короной могут сами по себе убивать и ломать судьбы
Это как, например? Обратных примеров хватает: нет излишних мер, есть не принятые вовремя, Италия тому пример. Ладно, насчёт неправильных согласен, если ходить по городу и кашлять всем в лицо, можно погибнуть глупой смертью. Но ты, кажется, под "неправильными мерами" подразумевал что-то другое.
Показать полностью
Noncraft
>>>Я не заметил, кто-то вокруг предлагает танцевать на проезжей части, пропагандирует наркотики или митингует за отмену химиотерапии для раковых больных?

Это одна из ваших проблем. Вы не следите за ходом дискуссии в целом. Вы просто как попало оспариваете каждое слово без всякой связи с изначально поднятыми тезисами.

Поэтому советую вам перечитать всё обсуждение целиком чтобы вспомнить кто что предлагает, и не спорить с соломенными чучелами которых вы выдумываете.
FluktLight
nadeys
...
Вообще-то если все заболеют то процент смертей резко увеличится.
Объясню на пальцах.
К примеру в поселке Н есть больница рассчитанная на содержание ста человек, при населении в пять тысяч.
Как итог при заражении всех больница будет переполнена, те на кого не хватило оборудования или мест при тяжелых случаях умрут(пневмония это не мизинчиком удариться),начнется хаос, паника в которых еще погибнет народ.
Еще часть погибнет от махинаций (плацебо это конечно хорошо но от пневмонии вряд-ли поможет), начнутся погромы аптек etc.
nadeys, ну давай перечитаем, раз уж я что-то упустил:
0. Опричница: коронавирус не фигня, но без паники.
1. Noncraft: коронавирус не фигня.
2. nadeys: коронавирус фигня, вот грипп/возрастное/автоаварии…
3. Noncraft: в каком месте он фигня по сравнению с авариями? Кстати, если принять меры, то, возможно, он и станет фигнёй.
4. flamarina: *философия*.
5. Zveird: коронавирус фигня.
6. Smaragd: рак хуже коронавируса.
7. Noncraft: в каком месте коронавирус фигня по сравнению с авариями?
8. Nita: корь хуже коронавируса. Берегите себя.
9. rewaQ: коронавирус, может, и фигня, но тупые люди даже его побороть не могут, а следующая фигня может быть и пострашнее.
10. Nita: *пример ковидиота*.
11. KNS: хз, фигня ли коронавирус, но с остальной фигнёй он накладывается, а не вытесняет.
12. Savakka: ковид-карантин и против туберкулёза помогает.
13. Nita: и против гриппа с ОРВИ.
14. nadeys: а в России от рака умерло… Так что коронавирус не фигня, но надо говорить, что фигня, иначе апокалипсис.
15. Опричница: вот сейчас ещё хз фигня ли коронавирус, и если даже да, не факт, что не станет не фигнёй.
16. Опричница: кому и коронавирус фигня, если у него рак.
17. flamarina: коронавирус не фигня, но меры предосторожности нужно соблюдать даже с фигнёй, потому что фигня тоже бывает летальна.
18. Опричница: коронавирус не фигня, даже если есть фигня пострашнее. Лучше сдохнуть от страшной фигни, чем жить в эпидемию. *ужасы эпидемий*
19. Опричница: стоило писать разборчивей, потому что коронавирус не отменяет и не заменяет других проблем.
20. Noncraft: если не хотите соблюдать разумные меры предосторожности и называете их паникой, нафига соблюдать вообще хоть какие-то?
21. nadeys: современный карантин фигня, а вот раньше…
22. nadeys: и вообще карантин фигня, а вот политика с экономикой…
23. nadeys: *картинка про "карантин фигня"*.
24. Опричница: коронавирус не фигня, карантин не фигня, эпидемия не фигня. На экономику влияет, но с политикой никакой связи.
25. FluktLight: коронавирус не фигня, но некоторые этого не понимают, пока лично не столкнутся с медицинской сортировкой.
26. nadeys: проблемы итальянцев: больным не хватает айпадов с соцсетями.
27. nadeys: *картинка про смертность в Италии*. Похуй на стариков, я-то выживу.
28. Noncraft: раз дохнут одни старики, остальным можно не соблюдать меры предосторожности? Или стоит стариков сразу сжечь, чтоб вирус не напрягать?
29. nadeys: сам дурак. Паникёр и распространитель слухов.
30. Noncraft: а с этого места поподробнее…
31. nadeys: ну ты писал, что коронавирус гробгробкладбище, всех под замок, или все умрут, и всё это в панических настроениях, я там сам стоял в белом пальто и всё видел.
32. Noncraft: да ладно? *аргументы, что коронавирус не фигня*, так что коронавирус не фигня.
33. nadeys: *огромная куча эмоционального дерьма*, поэтому я мамкин циник, а тебе пятнадцать.
34. Noncraft: *аргументы, что оппонент не разбирается в обсуждаемом вопросе*.
35. nadeys: ты просто потерял нить дискуссии и охотишься на чучелок.

Так что, чучелко, продолжим обсуждать адекватность мер по борьбе с распространением коронавируса, или ты мне дальше будешь диагнозы по аватарке ставить?

P.S.: пока писал, добавилось:
36. FluktLight: меры по борьбе — хорошо, позволяют снизить пиковую нагрузку на больницы и спасти жизни.
Показать полностью
FluktLight
"если все заболеют" - что совершенно не обязательно предполагает что заболеют все

это лишь потенциальная возможность которая существует наравне с потенциальной возможностью что темпы заражения будут умеренными и проценты будут примерно такими же как и сейчас

китайцы вон вообще не стесняются заявлять что у них короновирус почти закончился и отменяют часть карантинов

при этом надо понимать что половина имеющихся официальных данных либо непроверяемы, либо очень плохи с точки зрения статистической достоверности, по сети гуляют толпы откровенных фейков подогреваемых жёлтыми сми, правительства под шум "пандемии" спешно закручивают гайки и арестовывают "террористов"

во всей этой ситуации, нет ничего глупее чем превращаться в толпу паникующих овец бездумно накручивающих друг друга страшными сказками и закупающихся пятилетним запасом туалетной бумаги

так вы не только не обезопаситесь от болезни, но наоборот наделаете кучу ошибок и навредите себе и другим

как те идиоты которые скупили в аптеках все маски - так что теперь масок не хватает врачам даже для обычной медработы не связанной с короной
Показать полностью
любые сми врали, врут и врать будут и всегда надо сохранять спокойный скептицизм
правительства под шум "пандемии" спешно закручивают гайки и арестовывают "террористов"
Я один тут взаимоисключающие параграфы вижу?

СМИ могли врать, пока у каждого второго не было смартфона с интернетом. Про "гайки и террористов" ты, кстати, не в СМИ ли вычитал?
К слову, о врущих СМИ и неправильных официальных данных. Читаю на новостных сайтах, что в магазинах города всё есть. Читаю в блогах на фанфиксе комментарий ноунейма, что "СМИ всё врут". Иду за продуктами. Захожу в первый магазин — всё есть. Ладно, думаю, это ещё ничего не доказывает, прогуляюсь дальше. Захожу во второй — внезапно… всё есть. В третьем, в четвёртом — всё есть.

Вот и кто тут, спрашивается, панику в итоге наводит и кому мне верить?
FluktLight
nadeys
nadeys
FluktLight
"если все заболеют" - что совершенно не обязательно предполагает что заболеют все

это лишь потенциальная возможность которая существует наравне с потенциальной возможностью что темпы заражения будут умеренными и проценты будут примерно такими же как и сейчас

китайцы вон вообще не стесняются заявлять что у них короновирус почти закончился и отменяют часть карантинов

Но тем не менее возможность реальная.
Как я говорил коронавирус весьма заразен.
И в то же время он недостаточно быстро убивает носителей, чтобы эпидемия быстро заглохла и пополнила закрома ЦКЗ.
И на всякий случай уточню, тут вам не Китай.
Нет такого уровня контроля населения.
Да и не сняли карантин, а разрешили выезжать за пределы провинций, людям у которых нет температуры, не входит в число подтвержденных или подозреваемых случаев, и не контактировал с оными.
FluktLight
реальная возможность что паническими несвоевременными карантинами мы за 3 месяца задушим свою экономику и через 6 месяцев вся национальная медицина коллапсирует не от вируса, а от нехватки финансирования, оборудования и расходников

реальная возможность что из-за цен на нефть экономика войдёт в пике и от последствий экономического кризиса погибнет больше народу чем от вируса - вплоть до настоящих войн в которых люди будут умирать не долго в кровати, а быстро в окопе

или например реальная возможность что на наших 140 миллионах воспроизвести китайский полуторамиллиардный уровень контроля будет не настолько сложно как вам кажется


разных возможностей слишком много и невозможно под всё подстелить соломку
Стоят люди, обсуждают коронавирус. Подбегает nadeys, взъерошенный, глаза бегают, хватает всех по очереди за грудки и орёт: «Ты только не паникуй, что ты паникуешь!»
FluktLight
nadeys
FluktLight
реальная возможность что паническими несвоевременными карантинами мы за 3 месяца задушим свою экономику и через 6 месяцев вся национальная медицина коллапсирует не от вируса, а от нехватки финансирования, оборудования и расходников

реальная возможность что из-за цен на нефть экономика войдёт в пике и от последствий экономического кризиса погибнет больше народу чем от вируса - вплоть до настоящих войн в которых люди будут умирать не долго в кровати, а быстро в окопе

или например реальная возможность что на наших 140 миллионах воспроизвести китайский полуторамиллиардный уровень контроля будет не настолько сложно как вам кажется


разных возможностей слишком много и невозможно под всё подстелить соломку

Может быть.
А может быть и нет.
А про контроль вы серьезно?
Не настолько сложно?
Идите почитайте о системе социального кредита...
В Китае уже стоит около 200 миллионов камер способных распознавать лица.
Как и вычислительные мощности для работы камер.
Власти имеют доступ к соцсетям.
Интернет прикрыт золотым щитом.
А вы говорите "несложно".
Показать полностью
Давайте на этой позитивной ноте и закончим. Он мне отказался объяснить даже то, где нашёл медленные темпы развития вируса.
Дальше только истина помереть может.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть