Коллекции загружаются
#вопрос
Трелони произнесла пророчество в начале 80-го. Гарри и Невилл родились через полгода. Лорд нашёл Поттеров в октябре 81-го через неделю после того, как Петтигрю назначили Хранителем. Почему он полтора года искал Годрикову впадину? 30 марта 2020
2 |
exceedcat
Ну да, я так и написал "без Фиделиуса" комментов выше |
Desmоnd
Показать полностью
ОК. Подумаем, как можно подпасть под условия пророчества и вместе с тем не попасть в планы Волдеморта. Случай первый. Я - волшебница, работаю в Министерстве на не слишком значительной должности. При случае высказываюсь, что идеи/методы Волдеморта погубят магБританию. Среди моих коллег есть кто-то из Пожирателей смерти. Но на следующем собрании этот Пожиратель обо мне не упоминает. А зачем? Я слишком незначительна. Он слишком занят собственными делами. А вылезешь с инициативой - схлопочешь "Круцио". Лакуна первая. Случай второй. Я - волшебница/магла/сквиб, становлюсь очевидцем нападения Пожирателей смерти на мирных граждан. Пользуясь случаем, помогаю укрыться одной из жертв/оказываю жертве другую помощь. Пострадавший не спрашивает, кто я. Пожиратели могут меня вообще не увидеть. Лакуна вторая. Случай третий. Я - волшебница, узнаю некоторые факты, разглашение которых повредит Волдеморту. Я отсылаю анонимную статью в газету/расклеиваю листовки/пишу донос под вымышленным именем в Управление мракоборцев. Если акция разовая, то вполне реально принять меры (волшебница я, в конце-то концов?) и остаться неузнанным. Кстати, для непосредственного выполнения вредительства можно привлечь кого-то третьего. Лучше, если его потом быстренько убьют). Или можно стереть исполнителю память - ради общего блага. Лакуна третья. Случай четвертый. Я - волшебница. Я знаю или предполагаю, что Волдеморту понадобится некая вещь или посещение определенного места. Я отправляюсь туда заранее и порчу вещь/готовлю ловушку. При доле старания следы запутать несложно, и о моем вмешательстве никто не узнает. Лакуна четвертая. Случай пятый. Я - волшебница или сквиб/магла (занимающая высокий пост в магловском правительстве), попадаю в поле зрения Пожирателей смерти. Я решаю уехать на время из Англии - или мне это советуют умные люди. О своей беременности я еще не знаю (ранний срок) или никому не говорю из чистого суеверия (между прочим, такое встречается очень часто). Или беременность незапланированная (ребенок незаконнорожденный), и я вынуждена срочно пересмотреть планы на будущее. Я успеваю уехать, после родов остаюсь за границей, и спустя несколько месяцев обо мне никто не вспоминает. Лакуна пятая. Случай шестой. Я - волшебница из незнатного рода или вообще маглорожденная/сквиб/магла тайно выхожу замуж за одного из Пожирателей смерти (ну, любим мы друг друга), и наш союз резко противоречит идеям Волдеморта. Как союз Тонкс и Люпина, например. При этом женимся мы за границей (спасибо Мерлину за порталы!), и в Министерство информация не просачивается, а супруг навещает меня изредка и тайком. О моей беременности в магмире либо вообще не известно (если я магла или сквиб), либо я называю отцом ребенка кого угодно, кроме настоящего отца, и никто не заинтересован в том, чтобы проверять мои слова. Лакуна шестая. Случай седьмой. Я - волшебница, и кто-то из Пожирателей докладывает о моей беременности Волдеморту. Но тут выясняется, что либо я, либо мой муж не подходим под определение тех, кто "бросал вызов" именно трижды. То есть на самом деле мы подходим, но - не обо всех случаях нашего участия в героической борьбе известно Волдеморту по причинам см.выше. Известны, скажем, лишь по два таких эпизода у меня и моего мужа, - и в результате мы выпадаем из расчетов Темного Лорда. Или отец моего ребенка неизвестен/вообще не тот, за кем я официально замужем (почему нет?). Лакуна седьмая. Уфф... и это я еще стараюсь удерживаться в рамках "обыденной правдоподобности", а не подключаю "рояли в кустах"... |
Дамблдор заставил Поттеров использовать Фиделиус после того как Лорд объявил Пожирателям, что идёт уничтожать Поттеров (Снейп донёс Дамби) Ну вот, я и говорю: Лорд объявил - Дамблдор заставил. |
Elvire Adams
Вы накатали очень длинную простыню, но я понятия не имею, зачем. ТЛ был психом, а не маразматиком, он прекрасно знал, что считать вызовом самому себе. И он прекрасно знал, что такое "седьмой месяц" и каким образом рождаются люди. Проследить и сопоставить даты он мог. 1 |
Desmоnd
это я вспомнила кое-что из средневекового мировоззрения: неуважение к обыкновенному герольду, объявляющему королевскую волю, приравнивалось к оскорблению самого короля. Соответственно, противодействие Пожирателям смерти - выразителям и исполнителям воли своего лидера - вполне сопоставимо с противодействием Волдеморту лично. |
Elvire Adams
Совушки просто рыдают от невыносимой боли. Так и хочется спросить, при чем к Поттериане "средневековое мировоззрение", но лучше мне этого не знать 1 |
Но вообще, конечно, учитывая что Волдеморт начал свой террор в 70ом, за 11 лет до своего убивания об Поттера, что-то от слоупочности у него точно есть...
|
До последнего не мог определиться между Гарри и Невиллом. Когда Хранителем у Поттеров стал Питер, Лорд сделал выбор окончательно.
|
serluz_92
До последнего не мог определиться между Гарри и Невиллом. Когда Хранителем у Поттеров стал Питер, Лорд сделал выбор окончательно. Лорд решил убить Поттера -> Снейп доложил Дамблдору -> Дамблдор сказал сделать Фиделиус -> неделю спустя Лорд пришёл за Поттерамигод пытался выбрать? серьёзно? почему не убить и Гарри, и Невилла? 1 |
exceedcat
А зачем тратить силы сразу на двух? Невилл - чистокровный, Гарри - полукровка, оба еще в будущем могли быть полезны Лорду. До Питера, помнится, хранителем был Сириус. Так что Фиделиус могли поставить еще раньше, сразу после рождения Гарри. |
А, нет, вроде Сириус не был.
|
А откуда вообще инфа о том, что Питер стал Хранителем за неделю до Хэллоуина?
|
exceedcat
Есть ощущение что у вас повышенная кровожадность. И если бы вы попали в книгу, то пришли бы к Лорду со словами: - Полтора года! Ну ты и черепаха!!! И лучше убей обоих. Так надёжнее. 5 |
serluz_92
А откуда вообще инфа о том, что Питер стал Хранителем за неделю до Хэллоуина? из канона.“And then, barely a week after the Fidelius Charm had been performed—” |
exceedcat
Когда пошел убивать, тогда и "определился". Причем, пошел валить самую логичную кандидатуру - Гарри родился на день позже, а значит, наиболее "в конце седьмого месяца". И вообще-то валили обоих, просто с Лонгботтомами миньоны облажалась. Не пойму, чего всех так удивляет, что ТЛ двинул не сразу. Типа "шнурки поглажу и побегу валить соплежуя", словно у него нет других дел? Волдеморту было не к спеху, он вполне резонно считал, что ребенок что новорожденный, что годовалый, что двухлетний - без разницы, и что у него как минимум полтора десятка лет впереди, пока пацан будет представлять опасность. Выкроил окно в плотном графике, Снейп очканул и побежал к Дамблдору, тот предложил Поттерам абсолютно надёжный Фиделиус, а те просрали свой шанс, отказавшись от его кандидатуры Хранителя. З.ы. Уверен, что ТЛ планировал убивать всех младенцев обоих полов из второй половины июля ещё долгие годы. |
Ir rina
Ну, так Волдеморт же нам и представлен как кровожадный маньяк. Который чуть что - и сразу "Авада". Ожидать от него именно такого поведения - "пойти и замочить всех" - вполне логично. 1 |
Ir rina
exceedcat Так он же там и так дофига народу перебил, а тут всего лишь двое))Есть ощущение что у вас повышенная кровожадность. И если бы вы попали в книгу, то пришли бы к Лорду со словами: - Полтора года! Ну ты и черепаха!!! И лучше убей обоих. Так надёжнее. |
Elvire Adams
Ir rina Проболтавшись 12 лет в виде духа и 1 год в компании Квиррела - тут любой озвереет.Ну, так Волдеморт же нам и представлен как кровожадный маньяк. Который чуть что - и сразу "Авада". Ожидать от него именно такого поведения - "пойти и замочить всех" - вполне логично. Возможно что раньше Лорд был несколько добрее и не стремился авадить всех подряд. 1 |
Desmоnd
Когда пошел убивать, тогда и "определился". это ваш хедканонродился на день позже, а значит, наиболее "в конце седьмого месяца". тоже ваш хедканонв каноне сказано, что Гарри был выбран из-за чистоты крови И вообще-то валили обоих нетпросто с Лонгботтомами миньоны облажалась неплохо так облажались, что те овощами в Мунго улетелисловно у него нет других дел выше уже обсуждалось, что в каноне Лорд с нетерпением ждал момента, когда убьёт ребёнка1 |
Ir rina
я-то с Вами согласна. Опять же, действие крестражей, которое могло усиливаться со временем. Плюс (вполне вероятно) мелкие ошибки, допущенные при проведении ритуала с котлом, - раз внешность Волдеморта не удалось восстановить в первоначальном виде, то и внутренние изменения могли быть. Но, по замыслу автора, Волдеморт должен быть безусловным воплощением чистого зла. 1 |
exceedcat
если они все жили в одном доме - как еще было действовать? Убить члена ОФ, а его родственников (тех, кто воспитал этого паршивца! тех, кто его поддерживал! тех, кто наверняка станет мстить за его смерть...) гуманно связать и пожелать спокойной ночи? Ну какой бы после этого из Волдеморта был Темный Лорд? |
Это же ТЁМНЫЙ Лорд - его мотивы темны, поступки черны, а в голове вообще мрак.
Уважаемые магглы, выйдите из этого сумрака! Спор здесь обречён. 2 |
exceedcat
Лестрейнджи заявились к Лонгботтомам в поисках пропавшего Лорда Тру, видимо подзабыл.Например? Убийство магглов и магглорождённых, уничтожение ордена феникса? Что-то он, чтобы его вся МБ боялась всё-таки делал? Как минимум строить толпу своих пожиранцев требует времени и усилий. В 6-7 книгах он тоже не бегал галопом. |
exceedcat
Так если за этими жопоруками не смотреть, то они натворят такого, будешь 17 лет разгребать. Вон вся 7 книга о таких. |
Desmоnd
одну пошли валить миньоны с Краучем и Беллой К Лонгботтомам пришли сиииильно после Годриковой Впадины, в конце зимы-весной 82-го. |
Бешеный Воробей
Откуда инфа? |
sweetpotato
Не придирайтесь, уверена, Вы прекрасно меня поняли: у многих маглорожденных волшебников имеются родственники-маглы, и вполне естественно, что о событиях в магическом мире таким родственникам тоже известно. |
Desmоnd
Знал или думал, что знает? Или психи априори не ошибаются в истолковании пророчеств? Тогда, право, странно, что и Дамблдор сделал одинаковые с Волдемортом выводы.) А нормальный человек, мне кажется, постарался бы учесть действительно в с е возможности, а не только те, что лежат на поверхности. |