↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Повар Гной
31 марта 2020
Aa Aa
#ZOGадка
Представьте, что в казино вам предложили интересную игру на деньги. Вы делаете начальную ставку в 100$ и подбрасываете монету (монета честная, мухлевать не дадут). Если выпадает орел то казино добавит вам 50% от ставки. Если выпадет решка то казино заберет себе 40%. Можно играть на новую сумму с теми же правилами, можно выйти из игры в любой момент.

Выгодная для вас такая игра ? Будете играть ?

Публичный опрос

Да. Да.
Нет. Нет.
Свой вариант в комментах
Проголосовали 25 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
31 марта 2020
23 комментария
я криво написал, м.б. не все поняли. новая ставка получается из предыдущей путем +50%. или -40%. смотря что выпало. добавлять из своих нельзя, частично снимать выигрыш нельзя.

хотелось бы прочитать аргументы выбравших "Нет. Нет.".
ivan_erohin, какие аргументы? В пределе количество денег на руках = 100 * 0.9 ^ n, где 2n — количество ставок.
pskovoroda
если процентовка будет 60 и 40, то можно поиграть ?
fetisu, -40% = 0.6, +50% = 1.5
0.6 * 1.5 = 0.9

ivan_erohin, нет, конечно :)
0.96 всё равно меньше единицы. 50/30 можно играть :)
Окей, я понимаю почему выигрышных случаев с каждым разом все меньше, но ведь значение выигрышей настолько велико, что матожидание больше единицы, не? Почему это не повод сыграть?
Разве не очевиден основной аргумент против? Я вот вообще не понимаю, как можно играть на деньги по правилам, которые делают выигрыш/проигрыш зависимым от рандома.
Не то чтобы я в принципе была согласна играть на деньги, но если бы и согласилась - то только в игру, где все более или менее в моих руках. Те же шахматы, к примеру, хотя я и не ас в них.
Или если можно назвать игрой на деньги поэтический конкурс, в котором платишь за право участвовать, а при победе получаешь публикацию. Было дело.
Annes
Если зависит от рандома то нужно просто подсчитать вероятность выигрыша

Хотя в целом конечно логично, что заведомо проигрышную в среднем для себя игру казино просто не предложит...
Нет, принципиально не играю в азартные игры, где жульничаю не я
к-тан Себастьян Перейра
нет никакого жульничества. все честно, правила перед глазами и на ходу не меняются.
ivan_erohin
Казино честно не играет, это коммерческое предприятие.
Если играть можно сколько угодно раз - то в итоге ты в выйгрыше 100%, разве нет?
Синифаз Аграфский
Насколько я пока понимаю, да, в целом матожидание каждого шага 105%
Но так как мы играем одну цепочку, а не бесконечное количество раз каждый из шагов - в итоге мы в проигрыше, потому что деньги, в отличии от теоретических процентов, дискретны и мы с каждым шагом все с большей вероятность уходим в ноль и игра для нас заканчивается
Синифаз Аграфский
Но при этом я никак не могу поспорить еще с тем, что на бесконечности количество решек и орлов будет поровну, а значит 1.5 * 0.6 < 1 и в большой степени так же уходит в ноль.

Тут уж философский вопрос, абсолютное большинство игроков проиграет, но выигрыш небольшого количества будет сильно больше, чем проигрыш остальных вместе взятых. Желаете побыть одним из игроков?
Окей, я бы стала играть бесконечно много раз, но каждый раз обрубаясь на седьмом ходе - это самый большой ход с наибольшей(50%) вероятностью выигрыша и матожидание - 139, очень даже ничего
Хотя понятное дело, что на чем большем ходе я обрубаю каждый раз, тем выше условная среднестатистическая "эффективность" на каждое кидание монетки, то есть на время. (1.05 ^ n - 1) / n растет

То есть по-хорошему для максимального выхода нужно учесть время между бросками в одной игре и время между разными играми и размер моего капитала в быстром доступе - если есть с собой немного, то лучше вообще играть много игр по одному ходу, чтобы минимизировать вероятность уйти в ноль серией неудачных игр, а если за спиной парочка лимонов есть, то можно играть и по десять+ ходов - будет больший выход на бросок.

Как всегда получаем, что наличие капитала дает большие возможности для его увеличения
Я бы бросил монету один раз. Выиграл - забрал сумму и ушел. Проиграл - ну, отдал бы 40 баксов и тоже ушел. Смысл в том, что сумма равновероятного выигрыша все же больше на 10 долларов, чем проигрыша. Но продолжение игры, даже если в первый раз был выигрыш, приведет в итоге к тому, что от сотки мало что останется. Мне так кажется. А если началось с проигрыша, то тем более риск возрастает.
Я тут в экселе прикинул, случайное число или 1 или 2, шестьдесят бросков.
Как правило, график результата выходит двухволновый, затухающий, но заканчивается фиаской. Хотя был вариант, когда проигрыши сменились резкими выигрышами. Но чаще - проигрываешь.
На данном графике максимальный выигрыш на 10 броске, за партию из 60 бросков был чуть меньше 250, так что стоила ли игра свеч, сами думайте.
Вот самый лучший результат, что мне удалось достичь
На 25 броске сумма выигрыша была больше 4000 баксов. Но к 113 броску всегда игра уходит в центы, и дальше в дроби, вплоть до Е-18 на тысячном броске. Короче, всегда проигрываешь.
собственно вот.
https://medium.com/@sergey_57776/300-лет-в-искаженной-реальности-80d15ea8c6b5

ZOG-казино обмануло нас. как обычно.
ivan_erohin
Круто.
Всё просто. Если вы потеряли 40% от суммы, то чтобы вернуть потерянное, вам надо получить прибыль в 66,(6)%.
При распределении потерь к прибыли как 40% к 50% вы однозначно в проигрыше на любых достаточно длинных сериях.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть