когда автор добавляет крупные блоки политических/социальных/каких угодно подобных интриг и массивных второстепенных сюжетных линий - проматываю с лёгкостью.

комментарии

Читая книгу я заключаю с её автором негласный договор. Если уж я её читаю - то всю, и оцениваю её в том виде в каком её представил мне автор.

Если я вижу что читать это не стоит - значит можно бросить книгу уже целиком.

Почти всегда пропускаю описание принципов магии и экономико-политическое устройство мира ГП.

никогда и ничего не пропускаю, т.к. любая мелочь может быть важна для сюжета.
но есть одно исключение: когда перечитываю мастера и маргариту, я всегда пропускаю писанину про иешуа (т.к. терпеть не могу религиозные размышления).
мне эта привычка в школе сломала мозг, когда читал роксолану загребельного. опус был самым скучным и тошнотворным рассказом в моей жизни. сломался на ~1/3 книги и бросил.

Только рассуждения о центростремительных силах истории =)
Как в "Войне и мире".

Короче, долгое и подробное философствование с разжевыванием, почему всё именно так, а не иначе (как будто читатель ну совсем никакой).

интересные мнения, прям рада, что задала вопрос!

Могу по настроению пропустить что угодно, но немного. Если приходится постоянно пропускать, то я просто бросаю и иду читать что-нибудь другое.

После первой трети я обычно пропускаю все и читаю эпилог/последнюю главу, чтоб узнать чем все закончится, а потом возвращаюсь назад дочитывать оставшиеся.
Это считается что я пропускаю?

к-тан Себастьян Перейра
у меня мать такая. до сих пор не могу понять, как можно так убивать себе всю интригу книг%)

к-тан Себастьян Перейра
ого, а почему так? чтобы быть готовым к стеклищу и печальному концу?)

Roman-O
julia_f_jones
Интересно чем закончится. А потом спокойно дочитывать, не переживая че как.
Теории я потом строю, с полнотой информации.

Смотря с какой целью читаю. Но если это художественное произведение, которое я читаю по собственному выбору, то полностью поддерживаю позицию финикийский_торговец.

Описание Парижа в главе "Париж с высоты птичьего полета" ("Собор Парижской Богоматери") было для меня сущей пыткой в 16 лет. Не помню, осилил ли вообще.

Поэтому не люблю, когда муж читает нашим детям книги. Он сторонник "вырезать все лишнее")) На ходу вдвое сокращает))

Вроде ничего не пропускаю, а как начнёшь перечитывать - так начинают возникать куски которые не читал раньше...

Magla
Сильно подозреваю что здесь ключевой фактор "чтения вслух детям".

к-тан Себастьян Перейра
Не, он себе так же читает

В последнее время стала пропускать постельные сцены. Даже хорошо написанные. Ибо нудно мне это читать. Может старею, лол?) Еще пропускаю затянутые пиздострадания и слишком обильные пейзажные описания (впрочем фикло последним мало грешит, а ничего другого я и не читаю последние пару лет).

Беспредельный Зельевар
лол)
а обильные пейзажные описания у меня ассоциируются а) с диктантами в школе по Пришвину, б) с записками охотника, которые я так целиком и не осилила))

julia_f_jones, а что за пейзажные описания и почему они такие страшные?) Я макси здоровенный на днях закончила и там из описаний природы было полтора момента, где герои прилетели в жутковатое место и было тихо как после апокалипсиса , ну и штат Мэн, потому что все были одеты по-зимнему

Вопрос ценности литературы и ее составляющих - вопрос личный и весьма спорный.
В школе нас учили вникать в каждую деталь текста и делать глубинный анализ. Детали действительно важны, и беглое чтение с вычленением всего "лишнего" порой может довести до абсурда. Мало того, что после такого прочтения ты и половины не вспомнишь, так еще восприятие может полностью исказиться.
Дал как-то моей подруге прочесть на оценку свой рассказ. На следующий день она присылает мне арт и говорит, что персонаж на нем похож на моего. У меня волосы дыбом встали. Ведь человек на картинке был полной противоположностью моего героя! Знакомая пропустила описание внешности, решив, что это не важно.
Лично я вчитываюсь в каждое слово, рисуя в голове полную картину. Без этого я не смогу получить полноценного удовольствия от чтения. Но иногда, признаю, чрезмерные описания бывают просто невыносимыми.
А как можно пропустить диалоги или экшн - это я вообще не представляю.

финикийский_торговец
Ой как хорошо сказано

Беспредельный Зельевар
Ибо шо мы там еще не видали в этих постелях? Чем нас могут удивить? :D

julia_f_jones
Таки да))) диктанты - наше фсе) хотя и в современной лит-ре тоже иногда встречается такое. Но редко. В фичках так вообще ни разу не попадалось, это что касается именно описаний природы и ландшафтов. В фанфикшене часто с другим перебор - излишняя концентрация на чуйствах и любовных переживаниях и философские размышления ни о чём. Но это всё имхо и конечно зависит от жанра.

Валерия Захарова
Иногда природа является одной из главных тем произведения. И в раскрытие пейзажей и погоды автор может пуститься с головой, словно природа и есть главный герой, а людишки в ней - букашечки никчемненькие.

Беспредельный Зельевар
Диктанты в школах нужны для отработки письма и для эстетического воспитания. Нас учили с детства любить природу. Но сколько я классической литературы не читал, я вот таких кусков а-ля школьный диктант не встречал. Есть подозрения, что тексты сильно адаптируют для школ. Так адаптируют, что оригинал не узнать. :D

Александр Крамов, наверно подобные произведения достаточно неформатные. Я понимаю о чем вы. Но сама бы не стала читать, чтобы не мучиться, пытаясь постичь нечто. Согласна с вами, читать надо только вдумчиво и целиком, и никак иначе, получать удовольствие и анализировать. И даже перечитывая можно извлечь такое, чего сначала и не заметишь, но оно того стоит.

Постельные сцены, в том случае, когда их слишком много на метр текста.

Удивительно, сколько пропускающих постельные сцены... Никогда их не пропускаю.
Другое дело, что я в принципе редко читаю макси с нцой, как-то не попадаются. А которые попадаются и интересные - там замечательная нца, которую никак не хочется пропускать )) и не длинная!

maredentro, удивительно, сколько людей, у которых непонятная неприязнь к сексу.
Почему так? Секс, это плохо?

Валерия Захарова
Скорее то, как его в массе своей описывают в литературе.

Валерия Захарова
Для многих до сих пор секс считается темой табулированной, неприличной, и такое читать по определению стыдно.
А многие авторы грешат описанием постельных сцен без должных знаний физиологии, опираясь исключительно на свою фантазию и чудоковатый хентай с яоем.
А бывает, что начитаешься однотипных НЦешек, и уже даже скучно одну и ту же механику наблюдать.

Скажем так, секс - он и есть секс. В будущем, в фэнтези или фантастике, в любом сюжете. Что там автор может написать действительно нового и важного?

Он может быть сюжетно важен, а не вставлен ради коммерции, но обычно такого в тексте мало.

финикийский_торговец, знаю как в литературе - потому и не читаю, но в фанфиках как ни странно, я встречала довольно много годноты, хоть слэш, хоть гет. Да, в реале люди тоже зажигают, а не тихо молча в темноте и один раз в жизни. Люди любят секс. И это правда.
Кмк, проблема отторжения не в переносе траха в литературный вид, а в головах людей.

Александр Крамов, фанфикшен и ориджи такая вещь - выбор огромнейший просто. Не может быть всё плохое, неправдоподобное, итп.
А табу и стыдливость, ну боже, мы же не пуритане, в конце концов. Разве можно так(

Валерия Захарова
Да, есть нормальные описания в современной литературе. Тут я, например, читаю слеш - и вполне все достойно описано, если горячо - то это должно быть горячо, а не стыдливо листиком прикрывшись.
Если там нефритовый стержень, пристнопамятный, то это, конечно, бывает трешняк тот еще)))

Валерия Захарова
У каждого свое воспитание. Пуритане или нет, а тут больше от семьи идет и окружения. Бывает, что на фоне плохого опыта к сексу может развиться неприязнь. Да и не все секс любят. Есть люди асексуальные. У них ни влечения, ни интереса.

Согласна с тем, что если уж читать - то ничего не пропуская, я стараюсь придерживаться этой стратегии. Иногда не получается, потому что очень хочется узнать, что будет дальше.
Насчет описаний природы - я говорила про те случаи, когда эти описания очень длинные и мне лично было непонятно, зачем они нужны. Тут я их и пропускала.
Я тоже раньше пропускала нц, как-то непривычно было, что ли. Но с тех пор мои пуританские принципы сделали ручкой, к счастью, и сейчас я пропускаю, только если написано совсем неправдоподобно.
Класс дискуссия получилась! Слушаю мнения с удовольствием :)

Валерия Захарова
Мне кажется, тут все же дело в описании. Но, может мне везло, обычно если фик хороший - то и секс описан хорошо... или мельком, намеками )) Такое же тоже хорошо.

Terekhovskaya, от нефритовых стержней и каких-то там сладострастных пещер я б и сама ломанулась бегом бежать)
Недавно удалось зачесть очень такой занятный слэш, в мужской грубоватой подаче, фик переводной, довольно американизированно)

Александр Крамов, возможно вы правы, не буду спорить)

maredentro, везет не всегда, особенно если фикбучные фанфики как ориджи(а на деле лыры), но если уж все плохо, то правда, лучше по-диагонали пролистать вопли и акробатику, к тому же если сюжет хорош)

А мне вот наоборот не нравится создавать чрезмерно детализированную картину происходящего) Мне абсолютно похуй какого цвета глаза у героев и подобное, я вообще никак не представляю героев, они аморфные облачка взаимоотношений которые существуют только в форме непосредственно проиллюстрированный автором на конкретных примерах. Это интересно и это то, на что я обращаю внимание. Зачем мне запоминать кучу бессмысленных подробностей, загружать себе в память эту кучу бесполезных данных, если в общей картине они не значат ровно нихуя? Какая мне разница сколько веток у дерева, какой формы космических корабль или какого цвета глаза героев?

Возможно такой подход мешает вычленять логические нестыковки, какие-то прозрения у холодильника будут реже, но это не так уж и важно, так как это бессмысленная метаинформация, иногда забавная но не содержащая никаких интересных концепций.

Пропускаю постельные сцены потому что: а) неинтересно, я не за этим читать фик начала б) написано в 99% случаев блевотно (нет, не альтернативная анатомия, блевотны именно описания процесса. Причем, как правило, однообразно блевотны). Чем хороша R-ка, так это большей обтекаемостью формулировок и, соответственно, большим простором для воображения. В споре эротики и порно я, пожалуй, на стороне эротики)

Пропускаю описание процессов выбора/покупки и выбора/надевания шмоток. Особенно парнем. Особенно, когда автор начинает козырять модными брендами. Но в 90% таких случаев можно смело закрывать текст.

И пропускаю многостраничные ТТХ любой вундервафли или что-то столь же узкоспециализированное - ибо нафига такое совать в худлит?

Валерия Захарова

Вовсе нет. Не знаю почему многие так подумали и вспомнили пуританские принципы морали))) За всех, конечно, говорить не буду, хочу обосновать свою, так сказать "неприязнь". (Хотя это не неприязнь, а равнодушие) Сейчас секса слишком много везде, в т.ч. в фанфикшене и литературе. Возникает некая пресыщенность. Просто и незамысловато надоело короче. К тому же секс по сути одинаков. Бывает плохо написанный, бывает хорошо - но суть и действия одни и те же))) И для понимания сюжета пропуск постельной сцены как правило ничего не значит. Особенно с учетом того, что авторы часто умышленно затягивают эти сцены не вкладывая при этом в них достаточную смысловую нагрузку.
Count Zero

Плюс дофига))))

Беспредельный Зельевар, в смысле сам процесс одинаков или описание? Не знаю что сказать. Я всегда нахожу его разным. Разные обстоятельства, чувства, персонажи, атмосфера, по любви, по пьяни, со злости, по расчету, после чумачечего юста, с разговорами/без, с согласием/без, с мужчиной, с женщиной или вообще омегаверс, итп

И чуть выше я писала, что понимания сюжета надо читать всё. А это, выяснено опытным путем, и постельные сцены тоже сюда относятся. Как то так.
Но если уж совсем зашквар, то мучить себя тоже не стоит;)