↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Aurore
3 мая 2020
Aa Aa
На ФикБуке в Популярном-ВСЕ только 16 фиков гет/джен, а остальные две трети - слеш. (И подобная тенденция наблюдается не менее последних двух недель).
Это что?!.. Почему?!..
Люди, что? - сели на самоизоляцию и из них вот это полезло?!
Получается, популярность слеша - маркер негативных состояний?

Где бы раздобыть данные о том, что было популярным в более благополучные периоды?

P.S. Спасибо за замечание. Я почему-то отделила себя от остальных людей. Так что не "из них полезло", а "из нас полезло"!

P.P.S. Поняла, что фраза третьего абзаца сформулирована излишне эмоционально, а потому по эмоциям читающих она и бьёт.
Прошу вместо неё читать следующее:
Интересно, насколько изменились/оказались скорректированными из-за самоизоляции вкусы/предпочтения при выборе новых фанфиков для прочтения?

P.P.P.S. Должна заметить, что гет (тот гет, который можно читать, а не жевать картон) сейчас в 9 случаях из 10 - просто романтическая история, в слеше же гораздо чаше встречаются постельные сцены. Но это впечатление - недостаточно обоснованное для утверждения, поскольку выборка у меня по слешу значительно меньше, чем по остальным жанрам.

UPD 17:30
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, ПОУЧАСТВОВАВШИМ В ДИСКУССИИ!!!
МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ПРИЯТНО С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ ;)))
3 мая 2020
38 комментариев из 69 (показать все)
Feature in the Dust
Спасибо! Буду думать!..
Я, собственно, и написала пост для того, чтоб понять, какие ещё могли быть причины для подобного пика. Школьници - та причина, которую я не просто проглядела, а даже вообразить не смогла :(

И возможно, школьницы - основная причина. Потому что слеш в массе более эмоционален, чем гет в массе. Да и читабельных гетов стало гораздо меньше. Количество гетов - ещё одна возможная причина популярности слеша. Но абсолютных цифр, которые бы показывали обстановку хотя бы за последний год, я не нашла. (Цифры есть за 13-й год, но что-как там сейчас - большой вопрос!)
Народ! Уважаемые коллеги!
Когда я писала пост, мне было интересно: почему делается выбор слеша как жанра и как это связано с условиями, в которых мы все оказались?

Повторяю, мне интересны книги, тексты. А не реальные отношения.
Я и сама читаю слэш, если там интересный сюжет и не армейско-канцелярское изложение. Но джен мне нравится больше. А сейчас мне очень нравится - что можно назвать: меня прёт! - космический джен.
Я благодарна, что мне подсказали ещё несколько внутренних причин, а не внешних обстоятельств выбора этого жанра.
Но я всё-таки про внешние обстоятельства, а не про постоянные предпочтения, хотя последние и следует учитывать. Почему не космос, приключения, параллельные вселенные, провалы во времени? Почему именно отношения, довольно эмоционально описанные?
___________________________________
Я никак не думала, хотя взрослая же - должна была подумать! - что сразу набегут гомофилы и устроят вселенский плачь, что их де - посчитали и вообще все обижают.

Пожалуйста, желающие подискутировать именно на эту тему - создаём собственный пост - и вперед!
Дальше подобное я буду удалять.
Aurore
по теме поста: вы читали эту статью? Может быть, там есть часть искомых ответов.
Kedavra
Aurore
В топе фикбука НЕ отношения. Вы их открывали? В топе фикбука кинки))

Внешние причины увеличения процента кинкового слэша в топе: свободное время читателя и запертость его в четырех стенах. Люди, извините, дрочат.
Kedavra
Я уже раза два точно жаловалась на бешеный спрос на мой кинковый слэшный макси с началом карантина. Казалось бы, надо радоваться... Но я же понимаю, зачем приходит читатель))
Kedavra
Спасибо!
Люди, извините, дрочат
И это тоже. Но всё же сейчас в слеше отношения выписывают более ярко, чем в гете.
Или я дико ошибаюсь? И у меня устаревшие представления?
Мдя... оказывается я - фиялка романтичная.

Но всё же остаётся возрастной вопрос: это взрослые налетели или школьницы получили больше времени? Можете поделиться подобной информацией или хотя бы своим мнением?
julia_f_jones
Aurore
по теме поста: вы читали эту статью? Может быть, там есть часть искомых ответов.
Спасибо!
ivan_erohin
хD
ладно, не будем тут флудить автору поста)
Aurore
открываем вкладку, читаем, как туда попадают работы - по лайкам за последние 7 дней. значит, есть определённая недельная волна в статистике. возможно, значения докрутились, и фички попали во вкладку. а вообще данных для полноценных выводов недостаточно)
Kedavra
Aurore
Но всё же сейчас в слеше отношения выписывают более ярко, чем в гете.

Вы ошибаетесь только в одном. В "сейчас")) Слэш (жанр, в котором описываются романтические/сексуальные отношения особей мужеского полу, а авторами и читателями являются в большинстве своем женщины) действительно в основном эмоционально ярче гета (жанра, в котором описываются романтические отношения особей разного пола, а авторами и читателями являются как женщины, так и мужчины). Во-первых, по причине практически полностью женского авторства (а женщины эмоциональнее и в чуйства умеют лучшее мужчин, это не секрет). Во-вторых, слэш пишут/читают женщины "гипергетеросексуальные"))) Они любят мужчин. Любят, а не желают дракона-миллиардера, которые будет держать ее - золушку - якобы насильно во дворце и задаривать подарками, чтобы завоевать ее сердце, под которым она уже носит его дитя, забеременев от матраца (с дитем же не выкинет! А если выкинет - она ему отомстит и все равно все у него заберет!))) Этим, судя по рекламе, завален весь гетный литнет, я не придумываю)) Слэшеры пишут о любви/сексе, а не об использовании обеспеченного прынца. Посему, да, эмоции у них ярче. В-третьих, (где-то мы уже об этом говорили) у женщин ярче сексуальная фантазия и кинки забористей. И чем сильнее женщина любит мужчин, тем ярче сексуальная фантазия и тем больше шансов, что писать/читать эта женщина будет слэш (т.е. произведения, где любимых мужчин в два/три/четыре раза больше, чем в гете). Поэтому самые вкусные кинки опять же в слэше.

Но всё же остаётся возрастной вопрос:
Школьницы есть на фикбуке. Но в основном они "авторы"))) И... я не натыкалась (везло?) на слэш школьниц. По моим наблюдениям слэш пишут и читают люди очень разного возраста и, что забавно, огромную прослойку их составляют человеки старше 35 лет. Среди авторов огромное количество тех, кому под 50, а есть и те, кому за 50. Их всех сейчас могу прям перечислить (но не буду, да)), а вот откровенная школота не вспоминается от слова совсем. Ни одну школьницу-слэшера вспомнить не могу. Максимум 20+
Показать полностью
Maiolika
Согласна, что недостаточно, но тенденция-то в наличии.
Kedavra
Они любят мужчин
не об использовании обеспеченного прынца

О!.. Вот до этого я не додумалась, а да и никто, насколько я могу судить, не формулировал это так. Спасибо :)

откровенная школота не вспоминается от слова совсем
Встречала школьников-авторов джена, но читать из этого практически ничего нельзя.

julia_f_jones
вы читали эту статью?
Спасибо за ссылку :) И статья хороша, и ссылка на заявку очень порадовала. Правда, с точки зрения выбора читателей, - там есть только одна работа ("Топ-5...") - остальные про то, почему слеш пишут. Но тоже было интересно.

====================================
Пока всё это осваивала, сформулировалось следующее.
Женские персонажи - в большинстве бледные в лучшем случае. А чаще - бумажные.
А нам сейчас, когда мы не понимаем, что и как будет ... нет, не завтра (про завтра мы более-менее имеем представление), а через месяц-полтора... то есть у нас урезался горизонт планирования в разы, - нам хочется не только более ярких персонажей, но и более решительных, амбициозных, предприимчивых.

решительный
амбициозный
предприимчивый

Если эти три определения приложить к женскому персонажу, то у меня получается Лара Крофт. Но, уверена, что большинство читателей скажут, что это - расчётливая хладнокровная стерва-гадина.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, ПОУЧАСТВОВАВШИМ В ДИСКУССИИ!!!
МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ПРИЯТНО С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ ;)))
Показать полностью
Вообще слэш писали даже 10-15 лет назад. И в больших количествах.
Вот только чего-нибудь стоящего из этого всё равно мало.
Aurore
тенденция появления слэша в топе слэшного сайта? внезапно, правда)
Maiolika
Не знаю, почему Фикбук считается слешным сайтом. Репутация? Этого не достаточно, чтоб подобные тенденции возникали. И поддерживались.
Или у вас есть цифры по количеству/соотношению гета-джена-слеша?
(Я таких данных за последний год не обнаружила, есть только цифры 7-милетней давности, а там - гета и слеша примерно равное количество).
МакКей
Стоящего вообще мало. Читать совсем нечего!.. Э-эх!.. :D
А в чем разница между слэшем и гомопрозой, что-то не до конца улавшиваю?
rewaQ
Говорят, что девочки пишут для девочек слэш. А гомопроза - это, наверное, плоды личного опыта.
Kedavra
rewaQ
Гомопроза вам сильно не понравится))
Lyamtaturis Онлайн
Kedavra
rewaQ
Гомопроза вам сильно не понравится))
мне не нравится термин, на болезнь похоже
Kedavra
Lyamtaturis

на болезнь похоже

И не только термин)
Lothraxi
Я больше про то, как это выражается в тексте)

Kedavra
rewaQ
Гомопроза вам сильно не понравится))
Только если там есть мои персональные сквики или флафф/околофлафф.

По сути, получается, слэш - это порнушка между м/м, написанная женщинами, а гомопроза - порнушка между м/м, написанная мужчинами?
Что касается личного опыта... то гетная эротика, она хоть и на опыте построенная обычно, все же большей частью фантазии.
rewaQ
Ну типа слэш обгламуренный и нереалистичный.
Kedavra
Lothraxi
rewaQ
Ну типа слэш обгламуренный и нереалистичный.

Примерно, как гетеросексуальные мужчины обгламуренней и нереалистичнее гомосексуальных :)
Lothraxi
А гомопроза - прямо соль земли, получается?)
Но мне встречался слэш, написанный мужчиной (вроде известным в фикрайтерских кругах), разницы особой не почувствовала. Хотя может изначально шел упор на женскую аудиторию.
Kedavra
rewaQ
Или мужчина - не совсем мужчина :))
Kedavra
Ну хз, он был на фф, а потом ушел. Всем вроде нравился, но ник не могу вспомнить.
Я не очень много слэша читала и могу обобщать нетипичное, но процентов 90 попадавшихся текстов выглядели не просто как "женщинами для женщин", но и "женщинами для женщин про женщин". В смысле - как минимум один из героев, а то и оба, ситуитивно или все время (чаще, к счастью, ситуативно) вели себя как девушки, у которых почему-то есть член.
Kedavra
rewaQ
Gierre, наверное)
Барон тоже долго утверждал, что мужчина. Это было очень распространено лет 10-15 назад, авторы женского пола в слэше (тогда еще популярнее был термин яой) выдавали себя за парней)) И за геев. Так легче было избежать обвинений в том, что "авторка" пишет членодевок/что-то там компенсирует и т.д.) Потом яоя стало больше, популярность его выросла как на дрожжах, он переименовался в слэш и необходимость скрывать отсутствие члена у автора постепенно отпала)) Но именитым авторам пришлось держаться легенды)..
Kedavra
Да, точно, он.
Нет, я в курсе про эту моду. Но легко поверю, что мужики могут писать точно такой же слэш (-/+ поправки), потому что читала гетную эротику обоих полов, и фантазий там что с одной, что с другой стороны - немеренно (только и ищи понравившуюся) :)
Kedavra
rewaQ
слэш более эмоционален. Гейпроза более физиологична. Механически физиологична.

И в гетной порнухе разница та же, к слову. Мужские рассказы направлены на действия персонажей, женская - на то, что персонажи при этом испытывают и физически и эмоционально. А вы когда-нибудь замечали, насколько отличается гетные тексты у авторов-мужчин и авторов-женщин даже без секса? У авторов женщин герои мужчины куда более независимы от самки, чем у авторов мужчин. :) У авторов мужчин чаще всего есть баба во имя которой, ради которой, для которой, по приказу он - герой - готов свернуть горы. У женщин - он сам по себе герой, и она от его героизма вся течет... а, ну и еще он несчастный герой. Она течет и желеет))
Kedavra
У авторов женщин герои мужчины куда более независимы от самки, чем у авторов мужчин. :)
Странно. Могу поклясться, в последнем скрепоносном фэнтези-романе, который начинала, были мужики, которые что-то делали ради всеобщего выживания (или просто, дерусь потому что дерусь), а женщины... чисто на фоне каши варили. Автор - мужчина.
Это правда, что в "мужских" романах чаще больше действия, но и цель - богатство, месть и тд. Любовная линия чаще из разряда "есть и ладно".
Kedavra
rewaQ
Это вы про дженовые тексты, там акцент на боевку/приключения/политику... (все как я люблю:)) Но даже в них чаще всего есть оглядка на самку. Потому что гетеросексуальный мужчина очень нуждается в ней).. Свернуть горы - легко! Завоевать мир - не вопрос! Но только если она потом погладит по голове, перевяжет раны и скажет: Молодец! Я тобой горжусь! В детстве это мама, а лет с 12-13 мальчики начинают оглядываться на девочек (в основном несколько старше себя). Мы часто даже не догадываемся, насколько сильно влияем на них. Потому что они очень стараются в брутальность ради того, чтобы произвести впечатление)..

И если произведение написано мужчиной, то эта их тайна вылезает из строк, потому что они так видят отношения. Они просто именно так их видят))

Типичный мужской гетный роман: "Любовник леди Чаттерлей". Автор буквально вывернул наизнанку, обнажил всю суть мужчины в отношениях к женщиной. Мужчины описываются разные, но проблема у всех одна - им нужна даже не ласка, им нужно женское покровительство. Героиня же готова "под поезд" ради того из них, кто максимально умеет в брутальность... и она не замечает, насколько он зависим от нее.
Показать полностью
Kedavra
Да, про них. Не знаю, вы наверное не те романы читали, которые читала я.
Kedavra
rewaQ
Или видим их с разных углов))
Asteroid Онлайн
>Это что?!.. Почему?!..

Потому что мальчики в основной массе предпочитают играть, а не читать/писать.
Asteroid
не скажите, вся мировая литература говорит об обратном - авторов-женщин только последние лет 25 стало резко в разы больше, а до этого - профессия писателя была мужской
так что писать мальчики очень даже горазды :)
Asteroid Онлайн
Aurore
Я говорил в буквальном смысле - мальчики предпочитают играть. )))
Поэтому наплыв слэша на том же фикбуке - это от того, что школьницы играют меньше чем школьники. В студенческие годы студенты начинают чуть больше читать, но всё равно, играет гораздо больший процент чем читают.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть