↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#вопрос #реал
В ходе обсуждения возник достаточно странный вопрос:
Могут ли жениться друг на друге сводные брат и сестра?
Например, пара с родным ребёнком усыновляет приёмного ребёнка, могут ли они потом жениться друг на друге?
15 июня 2020
36 комментариев
ReznoVV Онлайн
С точки зрения законодательства большинства стран, включая и Россию, это вполне возможно. В частности, в семейном кодексе РФ есть специальная оговорка о том, что вступить в брак не могут полнородные или неполнородные брат и сестра, т.е. имеющие хотя бы одного общего родителя. Если такового нет – женитесь себе на здоровье. С морально-этической точки зрения к этому тоже, по идее, претензий возникать не должно.
Ну это не совсем сводные. Сводные - когда один родитель общий. А тут скорее приёмные.
А так модно, наверное, если в плане этичности море по колено.
ReznoVV
Спасибо.
ReznoVV
Там, помнится, был чисто юридический занятный момент. Если ребёнок усыновлён, то родители считаются общими.
Это зависит от конкретной страны и периода времени. Когда-то кое-где :-) братья из одной семьи не могли взять в жены сестёр из другой семьи.
ReznoVV Онлайн
Чудесная Клю
Не припомню, чтобы была такая оговорка в процедуре опекунства. Точно есть возможность квалифицировать опекунов (по их желанию и, начиная с какого-то возраста, с согласия опекаемого) как родителей ребёнка, что в полной мере уравнивает его в правах с родными детьми опекунов, если таковые имеются, что особенно важно в имущественных вопросах, включая право наследования. Однако от этого, согласитесь, ребёнок не станет полнородным или неполнородным братом/сестрой для других детей опекунов, т.к. это определяется кровным родством, а не юридическим статусом. Впрочем, практикующим юристом я не являюсь, так что стопроцентной гарантии дать не могу.
ReznoVV
Не путайте опеку и усыновление.
Это раз.
Определение неполнородных содержится в той самой статье 14
Это общий отец или мать.
А теперь ситуация: женятся мужчина и женщина у одного из них усыновлённый ребёнок. В браке рождается ещё один ребёнок. И вот эти дети влюбились. Юридически (не биологически) у них один общий родитель. Они, следуя статье в СК, неполнородные.
Aniana, вы ошибаетесь. Не знаю, что там с понятием "сводный" для ситуации с приемным, а проверять лень. Но в любом случае когда один родитель общий - это как раз ни в коем случае _не_ сводные.
Правда в вопросе все же немного другая ситуация, а в семейном кодексе нет определения термину «полнородный».
А мне лень искать дальше
tigrjonok
Но в любом случае когда один родитель общий - это как раз ни в коем случае _не_ сводные.
ага, в словарях так пишут, но в жизни, сколько я живу, все иначе употребляют.
Когда уже до словарей дойдет, ей-богу.
Ну реально неудобно в жизни называть людей "неполнородными" или там "единокровными" и "единоутробными" братьями-сестрами. Все говорят "сводные" и все в принципе понимают, что имеется в виду.
Анаптикс, а еще в жизни многие одевают платье :) Ну и в общем все тоже понимают, что имеется в виду :)
Анаптикс, на самом деле, я тут не спец, относится ли эта ошибка к той, которую можно закрепить как норму или нет. Но пока это именно ошибка.
Строго говоря, сводные братья-сестры ведь тоже существуют. Все еще. И их надо как-то идентифицировать. Потому что неполнокровные и сводные - это разные понятия.
tigrjonok
когда большая часть людей, включая образованных, будет говорить "одевать платья", словарям и грамматикам придется смириться и признать это вариантом нормы. Кофе уже отвоевало право быть среднего рода)))

Ничего не попишешь, нормы языка именно так и формируются, их не Аллах людям с неба спустил, что теперь изменять нельзя.
Анаптикс
когда большая часть людей, включая образованных, будет говорить "одевать платья", словарям и грамматикам придется смириться и признать это вариантом нормы.
Вот тут вы, к счастью, ошибаетесь. Есть ошибки, которые можно признать нормой с тз правил языка. Так было с кофе (потому что мужской род тут - историческое явление, а не грамматическое, грамматически слово действительно тяготеет к среднему. Полвека раньше то же было со словом авто). А есть ошибки, которые нормой не станут никогда. И "грамотные люди" так говорить никогда не будут, если, конечно, они действительно грамотные :)
Ну разве что язык действительно изменится прям совершенно кардинально :)
tigrjonok
ну... я не то чтоб спец именно по нормам, но как филолог с дипломом могу высказаться...
Строго говоря, сводные братья-сестры ведь тоже существуют. Все еще. И их надо как-то идентифицировать. Потому что неполнокровные и сводные - это разные понятия.
имхо, для большинства людей не настолько важно в бытовом употреблении идентифицировать разные варианты неродных братьев-сестер (особенно с учетом того, что сводные в нормативном понимании братья-сестры сталкиваются в жизни реже, чем в неполнокровные).

В общем, я знаю, что это ошибка, но оно мне кажется неправильным, поэтому я и дальше буду использовать слово "сводные" без затей, как простые люди)) рано или поздно это признают нормой.
tigrjonok
Вот тут вы, к счастью, ошибаетесь.
я тут ошиблась, пожалуй, только в том, что сказала "когда".
Не "когда", а "если".
Может, никогда и не станут, но если вдруг станут, это перестанет быть ошибкой.
А язык иногда меняется со временем довольно радикально. Какие-то языки падежи теряют, у других звуки видоизменяются... что там какая-то форма глагола!
Анаптикс, с одной стороны, нормы, конечно, подвижны, просто одни более, другие менее (до такой степени менее, что даже если вдруг, и наши внуки вряд ли доживут), это понятно. С другой, это такое "я пишу как мне удобно, нах вашего розенталя", что у меня просто слов нет. Эм... ну ок.
tigrjonok
Сводные могут,у них нет общей родни. Единокровные или единоутробные - нет
Кузены тоже могут... да и родные{только после стерелизации;)))...}
Анаптикс
tigrjonok
когда большая часть людей, включая образованных, будет говорить "одевать платья", словарям и грамматикам придется смириться и признать это вариантом нормы. Кофе уже отвоевало право быть среднего рода)))

Ничего не попишешь, нормы языка именно так и формируются, их не Аллах людям с неба спустил, что теперь изменять нельзя.
Не-а. Не будет этой перемены. Аналогия с кофе неуместна. Одевать и надевать - это разные процессы.
К слову. Мне 46 лет. Никогда не слышала, чтобы «сводных» применяли неверно. Бетономешатель - это для меня первый случай неверного применения понятия.
Не платья или платье, а сарафан. "Понеже ты отрок Володимир не надел лифчик под сарафан на выход?"
малкр
Aniana
Общий это единоутробные и единокровные
Aniana, насколько я знаю, сводные - это дети от прежних браков/отношений матери и отца.
малкр
Clegane
В россии имеют, вы нас сейчас Украину показываете
малкр
Так {Евгений} тоже украинский юзер. Я знаю,что у вас можно , если это не церковный брак. В церкви двоюродных венчать не станут.
малкр
Clegane
Ааааа
Чудесная Клю
Стоит заметить, что вопрос был так сформулирован не мной, уж так получилось.
Если речь о раньших временах, то короли, герцоги и прочая титулованная знать вполне себе заключала близкородственные браки.
Адский Бетономешатель
Нене, я к вам никаких претензий ☺️
Чудесная Клю
К слову. Мне 46 лет. Никогда не слышала, чтобы «сводных» применяли неверно. Бетономешатель - это для меня первый случай неверного применения понятия.
а что чаще употребляют? "единокровные"? "неполнородные"?
Или как вообще говорят в обиходе, когда надо уточнить, что, например, отец один, а матери разные, чтоб одним словом?
Или в вашем окружении в принципе обходятся без таких определений?
Анаптикс
Отец один - единокровные. Мать одна - единоутробные.
Чудесная Клю
интересно))
Мне даже трудно представить, чтоб в жизни кто-то пользовался такими конструкциями.
Это как деверь и шурин. Хотя это еще вроде слышала от людей сильно старше.
А вот "сводными" все называли единокровных-единоутробных без разбору. По меньшей мере, претензий к такому словоупотреблению не возникало))
"предатели крови" - предатели отца?
Сид Сойер - сводный брат, не родной, Тому.
{Евгений}
Они кузены же
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть