Ластро: #фантастика Продумываю систему генетических шаблонов, суть в следующем, есть набор декоративных (или

Fluxius Secundus, Византийцы пролюбливали письменность. И справились бы с этим, если бы их не добили Асманы...

То есть если изначально грамотность была настолько высока, что для того чтобы быть свидетелем в суде нужно было уметь читать (чтобы проверить, что твои слова записали верно), то под конец уже нет. Достаточно было ставить крестик.

Можешь сам оценить тенденцию.

Fluxius Secundus

http://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/kelak.shtml

И, да, человек тянется к знаниям. В оригинальной античности существовали научные теории, в общем-то начиная с происхождения слова "атом". По этим теориям писались книги.
В вашей античности, предположительно, книги были написаны колонистами.

- Господи Экуменарше и Мать-Заступница, спасите и сохраните, простите грехи мои, - прошептала Кариньель. Зачастила еле слышной скороговоркой: - Печать "Услыши, Господи"... Доколе опасность скобка скобка есть истина, дотоле печать "Помоги, Господи", иначе повтор счётчик от 0 до 255 шаг 1 печать "Благодарю, Господи"... конец повтор, конец доколе, печать "Приём"...

И представить, что было несколько поколений, в обществе, основанном колонистами, которые вдруг такие "да ну нафиг" эти знания, у меня не выходит.

В принципе достаточно одного поколения, поверившего условному Полпоту, при достаточной компактности популяции, не дающей сохраниться альтернативным центрам знания.

Показать полностью

	Fluxius Secundus 13 июля 2020
Ластро Византийцы пролюбливали письменность Сорри, што? 1

Ластро

Fluxius Secundus, я говорю что было, у них планомерно падал уровень грамотности, это достоверно восстанавливается как по записям очевидности, так и по изменениям в законах.

То что их добили Османы - это весьма закономерный итог в том числе и внутренней деградации. Причём по многим параметрам.

	Три рубля 13 июля 2020
Ластро, это вообще прохладные истории. Я и про древних греков-то сомневаюсь.

	Fluxius Secundus 13 июля 2020
Ластро планомерно падал уровень грамотности Это очевидным образом другое. 1

FluktLight

Ластро

То есть реальный случай. Стоит завод. Как-то работает. Выпускает продукцию, но по сути это уже чёрный ящик обслуживающийся по принципу техношаманизма. Есть ритуалы, но почему нужно делать именно то, а не это уже никто не знает. И чтобы произвести модернизацию понадобилось заниматься реинжинерингом...

Присоединюсь.
Помню как не так давно искали программистов на Коболе для пояснения что не так на заводе...

	П_Пашкевич 13 июля 2020
FluktLight Вспомнил азимовскую "Логику" :)))

FluktLight

П_Пашкевич
Ну тут скорее все же то что еретик написал)
Был завод.
Все ПО было написано на Cobol.
Что-то случилось (что именно уже не помню), и понадобился программист.
Завод же работал по первой заповеди программистов: Работает? Не трогай.
(Благодаря этому фортран до сих пор довольно активно используется - существует куча различных программ которые до сих пор активно пользуются, я сам не так уж давно использовал фортран для рассчётов)
А программисты на коболе птицы редкие.
Но нанять за немаленькую сумму программиста который все починит дешевле, чем менять все оборудование на новое за сумму на несколько порядков большую...

Fluxius Secundus

Вот в это -- бесссвязное рассеивание знаний по культуре верю.
В полноценный откат на десятки веков -- ну нет.
Ластро

кстати я тут думаю, что для нового мира нужно в черновом варианте прикинуть флору и фауну, не будет проблема, если я вечером буду задавать вопросы? Чтобы уж совсем дичи не наворотить, а то биология для меня если не тёмный лес, то близко...

А можно вопросы в ленте или в личном блоге задавать?
Тоже с удовольствием почитала бы.
Ластро

да ничего особенного, возможность спокойно работать продолжительное время над этим вопросом. Желательно, чтобы тебя ещё и кормили в это время.

Если упрощать, то это цикл: посадили растения, переопылили (если там цветковые), дождались семян, посадили семена, с учетом результата переопылили...
До появления семян от посадки -- ну месяца два, если это что-то очень быстрорастущее(поправьте, если не права). На фоне общих объемов возделывания один экспериментальный ряд горшков поливать-пропалывать это не какие-то огромные нагрузки и не уровень "ученый весь день сидит", а его кормят.
Что у вас с этими рассуждениями не стыкуется?

Показать полностью

Ластро

Задача, восстановить производство из этих запчастей. Ах да, со специалистами примерно та же беда.

Поэтому так задачи и не ставятся.
Ну наладишь (если вдруг) производство условных светодиодов -- и куда их втыкать?

Так что задача -- развернуть цивилизацию с нуля. С всеми производственными циклами вместе.
Плюс, позволяющий не тупо повторять земную историю -- знания уже есть.

И вот когда перед колонистами встала такая задача, они, если на весь корабль нашлось хоть немного мозгов, должны были уверовать, что знания -- сила, и постараться эти знания накрепко зашить, а миф, в легенды, в басенки-побасенки, сказки и тд, кроме, собственно всяких школ.
Да, знания на уровне "общая эрудиция", а не на уровне "агротехника для вузов". Но это уже огромный плюс.

Так что то, что Fluxius Secundus цитирует, это именно оно -- редукция изначально заложенных знаний. Красота достоверная.
Но если программирование действительно нечто невообразимое и бессмысленное в первых н веках развития этой цивилизации, то физика в пределах школьного курса -- вполне вообразимое и полезное знание.

Показать полностью

Ластро

давай так, я верю в то, что они справились и скатились в днище :) не в каменный век, но близко.

Да блин, конец каменного века и "близко к каменному веку" это несколько веков оттачивания умений обработки камня. Как раз к этому современному человеку не скатываться надо, а качаться и качаться по очень специфичной ветке развития.

Marlagram