Fluxius Secundus
Ну, пока что резкий рост населения Земли сопровождается столь же стремительным развитием науки, техники, общества и т.д.

1% гениев от 10 миллиардов - это лучше, чем 1% гениев от одного миллиарда, они в 10 раз больше чего-нибудь полезного наизобретают и на открывают за свою жизнь.

С другой стороны, есть теория, что сейчас человечество приближается к своей максимальной численности и лет через 50 начнет сокращаться, как только Индия и Африка пройдут второй демографический переход. (Китай уже перешел, хотя еще 20 лет назад всех пугал).

Тогда прогресс будет идти не за счет большего количества материала для выборки гениев, а за счет более высокого среднего уровня всей без исключения популяции. Так тоже норм.

Но пока они не сделали этот переход, еще имеет смысл немного порожать, т.к. есть шанс, что сбудутся предсказания Мальтуса: быстро плодящиеся расы съедят все ресурсы и захватят более развитые, но менее фертильные и всем придет пизда.

fetisu
Это про то, что я бы не ограничивала людей, которые могут делать что-то сверх-овер-дохуя, так как само их наличие положительно влияет на медианный уровень тоже. Это про деньги, а не про воспитание.

То есть, например: уравнительная система: мы все получаем 500 рублей, ударники труда - 1000. Все равны, никто никому не завидует. Система без ограничений сверху подразумевается, что если появится какой-то хитрый или умелый клоп, который придумает, как делать не 1000, а мильен денег, надо дать ему такую возможность, даже ценой бухтения и недовольства пролетариев с зарплатой в 500. Так как в конечном счете наличие такого клопа подстегнет остальных попробовать прыгнуть выше 500 или 1000 рублей, что благостно скажется на экономике в целом.

Глиссуар

Идею понимаю, что там было в совке и какие из этого надо делать выводы - нет

fetisu
Совок с его уравниловкой в среднем жил хуже, чем капиталистический мир.

Условно: в СССР простой рабочий получает 500 р, ударник 550, равенство, все довольны.
У клятых капиталистов простой рабочий получает 1000, а ударник - хоть сто миллиардов, кто-то недоволен, что равенства нет, но в СССР все равно не хотят.

Совки, кстати, очень любят подменять имущественное неравенство бедностью. Типа "при капитализме плохо живется рабочему, он там 1% получает от доходов капиталиста, а у нас-то - 90%!" На самом деле, этот 1% больше, чем советские 90, так что это не американский средний класс бедный, это все социалисты нищие. Потому что у них экономика неэффективная и душит частную инициативу (а это то, что двигает экономику вперед и повышает благосостояние каждого).

Глиссуар
Ну ты же понимаешь, что на пробивание твоих (рестриктивных) вариантов при оптимальном для пробивателей раскладе уйдет как бы не больше времени, чем на завершение перехода? Учитывая, что 98% их в гробу видало.
Ну и именно в виду Мальтуса лучше всего иметь простое воспроизводство, подкручиваемое при необходимости в ту или другую сторону административными мерами.

Т - теоретики.

Короче, глобально проблема абортов упирается в конфликт "мальтузиацы vs свидетели второго демографического перехода" (+ белые-расисты-на-страже-первого-мира в качестве независимой третьей стороны).

Проще говоря:
1. Больше народу = меньше кислороду
2. Больше народу = больше кислороду
3. Надо, чтоб нашего народу больше или чтоб их народу меньше, а то мы останемся без кислорода

В первом случае надо по возможности ограничивать рождаемость (на скрижалях апокалипсиса в Джорджии вон ваще написали, что надо 500 лямов максимум). Во втором можно плодиться сколько угодно, но рождаемость ограничится сама. В третьем надо плодиться тем, кто сейчас это делает медленнее, чем другие, а других тормознуть по возможности.

Заяц
Как что-то плохое.
Глиссуар
А куда примкнуть умным и красивым тем, кто считает, что есть оптимум, меньше которого размножаться нехорошо, но и больше тоже нехорошо?

*в сторону*
Жаль, что в треде нет консервативных католиков.

Fluxius Secundus

Мальтузианцы-нацисты не верят в скорый переход же. Белые вымерли, оставшихся съели, сделали во всем мире Йоханнесбург и погрузились в темные века на тысячу лет. Вот чтобы этого избежать, белые должны держать репродуктивную оборону еще десятки лет, при этом регулируя численность других рас. Либо ограничивая их в ресурсах, либо наоборот, повышая их средний уровень жизни до тех пор, пока он не станет достаточно высоким, чтобы замедлить воспроизводство. Но мальтузианец скорее всего верит, что повышение ресурсов повышает рождаемость, а не наоборот.

Кстати, в РФ большинство (и правительство 100%) считают, что между детьми и ресурсами прямая корреляция, а не обратная. То есть что люди заводят максимальное количество детей из того, которое способны прокормить, поэтому всякие стимулирующие выплаты должны повысить рождаемость, а не понизить.

Глиссуар
Ну да, обратная она не с деньгами, а с образованием, емнип.

Глиссуар
Понаехавшие вполне переходят, афаик.

Fluxius Secundus
С деньгами и образованием прямая зато. Стран с высоким уровнем жизни и высокой рождаемостью нет же практически. Ну Израиль. Но они все свою катастрофу залечивают. Ну арабские петрократии. Но им поди авторитаризм мешает. Иначе давно могли бы уже с таким уровнем доходов понастроить себе университетов, посадить всех баб на мопеды и навыбивать себе сменяемых президентов. И перестать рожать в таких количествах. Хотя уверена, что в ОАЭ меньше рождаемость, чем в соседней нищей арабской стране, не?

Fluxius Secundus
А чего хорошего? Это со стороны выглядит, как та незабвенная книга под названием "Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров".

Fluxius Secundus
Так не сразу же. И плохо. Вон на негров посмотри. Аж 500 лет назад понаехали. А рождаемость у них все еще выше, чем у белых.

Глиссуар
Ок, допустим. Но возьмем для примера страну, где самая жопа: Южную Корею. Как думаешь, что проще сделть, особенно вотпрямщаз: принудить местных рожать, потом запилить интернатов и воспитать, или заплатить бангладешским сурмамам из казны?

Глиссуар
Доля населения, емнип, была и есть одна примерно.

Заяц
Или как форумка по какой-нибудь циве с умеренным вролингом.

Fluxius Secundus
Надо их для начала с северными объединить, а потом посмотреть, через сколько и на каком уровне выравняется показатель. По нему потом и судить перспективы остального мира.

Между Северной и Южной щас разница как между европейцем и африканцем в плане культуры и общественного развития. Но нация одна, язык один.

1. Либо северные начнут от счастья при виде еды еще более неистово плодиться, а южане от ужаса вымрут.
2. Либо показатель выравняется на текущем ЮК.
3. Либо показатель выравняется на среднем значении.

И как скоро. Есть еще вериант, что южане от ужаса начнут неистово размножаться, но это вряд ли. Самое главное, конечно, чья культурная парадигма в итоге победит. Такой контролируемый эксперимент мог бы успокоить нациков, если бы результаты были в пользу ЮК.

Во, пошла мякотка. Я как знал. "Мыши, станьте ёжиками", (с).

Глиссуар
Ну все-таки поменьше, кмк. Плюс на Юге есть единое правительство, способное проводить целенаправленную политику - с теми или иными целями и методами.

Заяц
Есть мнение, что станут. Поскольку это мнение Ланькова, я склонен ему верить.

Fluxius Secundus
Объединятся, куда денутся. Я верю, что и Китай объединится. У авторитарных режимов, такое чувство, что есть две функции: насильно загонять в одни границы тех, кто не хочет, и разрывать на две части единые народы.

Fluxius Secundus
И кто кого присоединит по Ланькову? Я за южных. Но просто им не будет.

Заяц
Северяне присоединятся к Югу. Юг их примет, пусть и нехотя.

Если по лайтовому, то надо сначала границу открыть лет на 15-20. А потом... может и не надо ничего больше.

Глиссуар
Заяц
https://youtu.be/ZgUtOS9NRTA

Fluxius Secundus
А причина? В смысле, зачем это северным лидерам. Хотя, можно попробовать реконструировать. Северная Корея нестабильна. В какой-то момент северяне могут устать от неопределенности и захотеть обменять свои высокие посты на менее высокие, но чтоб сытнее и стабильнее. С Южными тоже понятно, им не нравятся атомные бомбы как и обычная армия соседа.

Я фигею, дорогая редакция, когда человек 1995 года рождения рассуждает, как там было при "совке", и оправдывает коммунистов, усиленно выращивающих "нового человека". Отстаньте уже от бедных женщин с деторождением, лучше помогите материально :-)

Спасибо за ЧС

Altra Realta
Я уже её внёс в ЧС.

Заяц
По ссылке есть. Им незачем, конечно - но их возможности тоже ограничены. Менее высоких им не светит, нужно молиться чтобы хоть членов семьи не забили в процессе.