↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Эмили Джейн
28 августа 2020
Aa Aa
#что_это_было #ГП

Первый раз столкнулась с неанонсированным ЧСом прямо во время дискуссии :)) Но так, как очередная реплика диалога уже была написана, положу ее здесь:

Ticking Bomb
Да, змея просто так и чисто по фану подчиняется Волан-де-морту. Не потому что в ней грёбанный кусок его души, который поработил её тело.
Угу. И василиск, надо полагать, подчиняется Волдеморту потому, что в нем гребаный кусок души Волдеморта. И змея Морфина Гонта не кусает его потому, что в ней гребаный кусок души Морфина. И даже начарованная Малфоем змея подчинается Поттеру потому, что в ней гребаный кусок души Поттера.

Мы же в мире, где змеи подчиняются людям только по одной единственной причине. Наверное.
28 августа 2020
29 комментариев из 90 (показать все)
PersikPas
Ticking Bomb
а впечатление, что вы ее навязываете

Ну да. Это же я пишу посты про ОП-постера в публичном блоге.
Гарри - это именно ощущения животного, причем низкоорганизованного (пресмыкающиеся по классификации стоят ниже, чем млекопитающие, например). Так что душа и сознание Нагини-змеи никуда не делись. Но если задаться вопросом, что стало с душой Нагини-женщины - то крестражем она стала в 1994 году, а до этого много лет прожила запертой в теле змеи. Это в любом случае не могло пройти без последствий, невозможно было ей остаться той же "милой и доброй азиаточкой". Такое и представить-то себе жутко.

Никто и не просит вас с ней соглашаться.
Но и менять её для себя из-за вашей вкусовщины не подкреплённой ничем, я не буду.
Про "ощущение животного" уже писал в обсуждение на своей странице. Повторяться не буду.
Ticking Bomb

Никто и не просит вас с ней соглашаться.
Но и менять её из-за вашей вкусовщины не подкреплённой ничем, я не буду.
Так зачем Вы ее всем навязываете?
Ticking Bomb
PersikPas

Ну да. Это же я пишу посты про ОП-постера в публичном блоге.

какие посты? Я правда не совсем поняла, не сильна в терминологии.
Ticking Bomb
а кто вас просит ее менять то??
Ticking Bomb
это обычный спор. Тут никто свой фанон не меняет, обычно, после подобного спора.
Daylis Dervent
Ticking Bomb
Так зачем Вы ее всем навязываете?

Я не навязываю. Не нравится мой пост? У вас другое виденье Нагайны? Проходите мимо.
Агрессивно навязывать мне своё виденье не нужно.
В конце-концов, нас рассудят новые фильмы по "Фантастическим Тварям".
Ticking Bomb
Daylis Dervent

Я не навязываю. Не нравится мой пост? У вас другое виденье Нагайны? Проходите мимо.
Агрессивно навязывать мне своё виденье не нужно.
В конце-концов, нас рассудят новые фильмы по "Фантастическим Тварям".
Я не против, чтобы Вы имели свой хэдканон Нагини. Но Вы зачем-то с самого начала приплели высказывание Роулинг, относящееся не к сеттингу ГП, а к реальной жизни, то есть смешали все в одну кучу. А потом пошли бросаться ЧСами. Кстати, я Вас тоже заЧСила.
А новые фильмы не рассудят, потому что в любом случае, встреча Лорда с Нагини произошла гораздо позже, чем события ФТ.
PersikPas
Ticking Bomb
а кто вас просит ее менять то??

Ну не знаю. Кто-то же зачем-то приплетает сюда василиска и всё, что угодно, вплоть до Беллы.
Видимо с какой-то целью, которая ускользает от меня.
Ticking Bomb
PersikPas

Ну не знаю. Кто-то же зачем-то приплетает сюда василиска и всё, что угодно, вплоть до Беллы.
Видимо с какой-то целью, которая ускользает от меня.
Вот уже и передергивание пошло. Аргументов-то не осталось.
Ticking Bomb
вы как-будто не выдели ни одного снейпосрача). Естественно все будут доказывать свое
Daylis Dervent
Ticking Bomb
Я не против, чтобы Вы имели свой хэдканон Нагини. Но Вы зачем-то с самого начала приплели высказывание Роулинг, относящееся не к сеттингу ГП, а к реальной жизни, то есть смешали все в одну кучу. А потом пошли бросаться ЧСами. Кстати, я Вас тоже заЧСила.
А новые фильмы не рассудят, потому что в любом случае, встреча Лорда с Нагини произошла гораздо позже, чем события ФТ.

Это не хэдканон. Хэдканон, это когда, например, я рисую Гарри с более тёмной кожей, ибо я так хочу. У меня же теория, которая, как я думаю, соответствует канону.
По поводу Роулинг, потому что забавно.
По поводу ЧС, вы меня первые заЧСили. По поводу фильмов, вы же даже не знаете, как их поставят.
Вполне могут снять сцену, которая всё объясняет вне зависимости от хронологии. Могут впихнуть в эпилог. Вариантов уйма, а вы попросту их отсекаете.
Ticking Bomb
в следующем фильме о Тварях, возможно, Криденс сольется с Нагайной, и тогда будут новые теории. Наверное.
Daylis Dervent
Ticking Bomb
Вот уже и передергивание пошло. Аргументов-то не осталось.

Это вы и ваши товарищи педедёргиваете, приплетая персонажей и события, которые с Нагайной и её связью с Риддлом никак не связаны.
Ticking Bomb
По Роулинг, потому что забавно.

ну вот видите, кто-то считает, что не по Роулинг
Ticking Bomb
Daylis Dervent

Это вы и ваши товарищи педедёргиваете, приплетая персонажей и события, которые с Нагайной и её связью с Риддлом никак не связаны.
Вам пытаются показать на примерах. С одной стороны, мы имеем Гарри, который является крестражем, но Лорду не подчиняется. С другой стороны - Беллу, которая крестражем не является, но подчиняется Лорду. Примеры вполне подходящие. Просто Вы обиделись (и я это понимаю, я тоже могу сильно обидеться за свой хэдканон или за любимого героя, например).
Ладно, я Вас достану из ЧС. И не буду больше в сраче участвовать, я вообще этого не люблю.
Daylis Dervent
Ticking Bomb
Вам пытаются показать на примерах. С одной стороны, мы имеем Гарри, который является крестражем, но Лорду не подчиняется. С другой стороны - Беллу, которая крестражем не является, но подчиняется Лорду. Примеры вполне подходящие. Просто Вы обиделись (и я это понимаю, я тоже могу сильно обидеться за свой хэдканон или за любимого героя, например).
Ладно, я Вас достану из ЧС. И не буду больше в сраче участвовать, я вообще этого не люблю.

Как я уже сказал, аналогии ничего не доказывают. Белла, это Белла. Гарри, это Гарри.
Нагайна, это Нагайна. И во всех случаях и сами субъекты и их взаимодействие с ТМом различно.
Но так уж и быть, достану из ЧС. Каюсь, вспылил.
В любом случае, мы ничего друг-другу не докажет.
Но против вашего виденья, я не против.
душа могла банально погибнуть
Примеров нет. Бритва Оккама зловеще поблёскивает.
полностью попасть под контроль ТЛа
Это следует обосновать, потому что разум, который мы видели в сцене с Артуром, не похож на разум ТЛа, который нам тоже приходилось лицезреть. Гораздо больше это смахивало на слова василиска, которые Гарри слышал сквозь стену. То есть, это была именно змея, вполне свободная.
Настолько, что забила на всю свою личность и стала обыкновенным чудовищем?
Как будто от её решения что-то зависит.
Три рубля
Примеров нет. Бритва Оккама зловеще поблёскивает

Может уже хватит использовать псевдоинтеллектуальнй сленг уровня ютуб-канальчиков со всякими Ларинами, когда нет аргументов?
Особенно после того, как ты сам размножил сущность со своим перерождением души, пытаясь объяснить разницу в поведении Нагайны. Но потерпел крах.

Это следует обосновать, потому разум, который мы видели в сцене с Артуром, не похож на разум ТЛа

Гарри каким-то боком видел глазами бабы-змеи? У твоей теории концы с концами не сводятся.

Гораздо больше это смахивало на слова василиска, которые Гарри слышал сквозь стену.

Слышать и видеть чужими глазами - разные вещи.

То есть, это была именно змея, вполне свободная.

Пруфы, что она свободная?

Как будто от её решения что-то зависит.

Конечно не зависит. Она же под контролем Волан-де-морта.
Может уже хватит использовать псевдоинтеллектуальнй сленг уровня ютуб-канальчиков со всякими Ларинами, когда нет аргументов?
Бритва Оккама вполне уместна здесь, сленг она там, или не сленг.
Особенно после того, как ты сам размножил сущность со своим перерождением души, пытаясь объяснить разницу в поведении Нагайны. Но потерпел крах.
Кагбэ то, что маледикт — это человек, который превращается в животное, канон. А такое превращение не может не затронуть разум. Даже Сириус, который превращался в пса ненадолго, чувствовал, как упрощаются его мысли, и в конце концов из всех своих мыслей, как человека, он мог удержать лишь мысль о невиновности. Слишком часто превращаясь в пса, он даже в человеческой форме начал проявлять собачьи повадки — глотал еду не жуя.
А Нагайна оставалась животным десятки лет. Что она могла сохранить человеческого?
Гарри каким-то боком видел глазами бабы-змеи?
И Гарри, и баба-змея — хоркруксы, благодаря этому между ними существует духовная связь.
Слышать и видеть чужими глазами - разные вещи
Слова — выражение мыслей. Образ мысли у двух этих змей весьма схож.
Пруфы, что она свободная?
Она самостоятельно думает (-:
Конечно не зависит. Она же под контролем Волан-де-морта.
Самому-то не смешно?
Показать полностью
Ticking Bomb
А у маледиктусов (людей, превращающихся в зверей) после окончательного превращения появляется какая-то другая змеиная душа? С чего вы взяли?
Душа не является константой, она может (и должна!) развиваться. Вы в три года и вы сейчас совершенно очевидно не тождественны друг другу, и это без таких экстримов как необходимость жить половину жизни в теле змеи. Душа у вас одна, но задаваться вопросом о том, где сейчас тот няшный трехлетний малыш, как же так вышло, и не поглотил ли вашу душу кто-то третий - довольно абсурдно.

Мы не знаем в деталях, как так вышло что "няшная азиатка" превратилась в полуживотное. М.б. узнаем позже, м.б. вообще не узнаем. Но у этого полуживотного была таки душа. И вы пока не предъявили вообще ни одного факта в пользу того, что Волдеморт как-то ее вытеснил из этого тела.
а я думала, что душа - это некая сила, дающая жизнь
Что же до общего контекста беседы, то проблема не в теории как таковой.
Мало ли у кого какие теории: каждую оспаривать - оспаривалка сломается. Проблема в исходной подаче всего этого дела не в духе "оу, смотрите, какая у меня теория", а в духе "вот Роулинг дура, у нее концы с концами в мировоззрении не сходятся". Меж тем не сходятся они только внутри вашей головы, у самой же Роулинг и других читателей все норм. Нагини - самка не совсем обычной змеи в теле самки не совсем обычной змеи. Есть еще вторая подсаженная личность, но гендерной дисфории как бы не наблюдается.
PersikPas
а я думала, что душа - это некая сила, дающая жизнь
На этот счет есть разные концепции, конечно, но в Поттериане явно не эта. Особенно учитывая идею покаяния, выведенную под занавес.
Три рубля
Asteroid, я уже припомнил Шляпу, так что да
Ну, шляпа таки может содержать кусочек души, а вот картина - точно нет.
Asteroid, ну, с картинами тоже есть нюанс. Роулинг говорит, что они могут мыслить только в рамках заложенных в них стереотипов и не могут узнать что-то новое. По книгам этого не видно, правда.
Три рубля
они могут мыслить только в рамках заложенных в них стереотипов и не могут узнать что-то новое.
Офигеть, прям мои мысли. )))
rational_sith
Интересно, а Беллатриса тогда подчиняется Волдеморту тоже потому, что в ней кусок его души?
Кусок чего-то другого в ней был, если судить по ПД.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть