Мужчины, чтобы расслабиться и снять с себя ответственность, как правило не читают, а пьют. Точнее, бухают)

-Lirein-
Еще обвиняют. Во всем виноват Путин, например.

Верно.


Верно.


Что значит "тоже"? Вас так послушать, так капитализм заложен генетически? Что является неверным. И это само по себе довольно смелое утверждение.
Учитывая, что наука не даёт точного ответа о том определяются ли такие признаки, как сила у мужчин или широкие бёдра у женщин половым отбором.
А вы уже сразу делаете такой категоричный вывод о кошельках. На основе чего?

Lothraxi
Да, это очень сложно исследовать. И контекст социума выворачивает наши древние приспособленности наизнанку. Но всё же самое общее - тот факт, что люди вид не строго парный как бы факт, и от него никуда не деться.

Есть на литнете автор - Ирина Смирнова, она как раз и пишет лыр про сильных доминирующих женщин, но она пишет для женщин, а не для мужчин. Причем некоторые произведения у нее, прямо скажу, не для слабонервных, и мне самой нравится эта тема, но всё-равно кое-что было тяжело читать. И она не самый популярный автор.

Я читала книгу американской феменистки Дженис Рэдуэй «Читая любовные романы. Женщины, патриархат и популярное чтение», где она исследует вопрос их популярности и приходит к выводу, что чтение любовных романов помогает женщинам примирить с ролью, навязанной ей обществом. То есть в «идеальном» любовном романе герой сначала должен вызвать раздражение, как олицетворение всего, что раздражает чительниц в мужчинах, а последующая реинтерпритация мужского поведения оправдывает героя и приводит к «мифологизированному» финалу, который, несмотря на его нереалистичность, поддерживает взгляды общества на роль женщины. Если опираться на мнение Рэдуэй (и я во многом с ней согласна), то современные женщины готовы примириться с навязанной им обществом ролью жены и матери только в случае, если с них снимут ответственность, любую.

Lothraxi
Есть такое. Хотя тут не только мужчины, конечно))

Ticking Bomb
В нём есть генетическая составляющая, несомненно. Потому что собственность совершенно случайно предается с меньшим налогооблажением между родственниками. И накопление и консолидация капитала идет дольше жизни одного индивида.

А если серьезно, то соотношение эгоизма/альтруизма оно не случайное. UPD - Родственный отбор никто не отменял.
Потому что определяются много чем и вопрос идет о доле влияния.
Сила у самцов нужна была для конкуренции друг с другом и друг с другом в том, кто больше пищи самки принесёт. И кто в процессе этого выживет - безотнсоительно именно полового отбора. Но факт в том, что самцы в среднем сильнее самок.

alexina

Всё объясняется намного проще.
Феминаци - лицемерки. Ответственности не хочется, роли верной жены и матери не хочется, а крутого и сильного самца-олигарха хочется. В итоге получается такое вот несоответствие между мужененавистнической идеологией и лютой любви к историям про властных мужчин.

финикийский_торговец
У нас не строго парный вид в обоих направлениях. Как и у большинства зверей, кст. Но общество (конкретно то, где мы ща живем) осуждает, например, женские загулы и поощряет мужские. И в итоге матерей-одиночек сильно больше, чем отцов-одиночек.

Казалось бы, гуляли вместе, техника позволяет найти батю и отдать ему дитятю, а в декрет может уйти кто угодно, хоть дедушка. Но неть. Ответственность на виноватых.

Какая? И что именно наследуется?

Lothraxi
Современное общество же не оптимально соотвествует современной же техносфере, оно тащит за собой все загоны патриархального земледельческого общества тысячелетней давности. Культура меняется медленнее чем техносфера.

Ticking Bomb
Гены влияющие на родительское поведение, например. У многих других видов животных с ним не так всё хорошо.

Не вижу смысла дальше разжевывать простое или же вести бессмысленную переброску фразами с играющими в дурака, будто бы этого простого не понимающими.

финикийский_торговец

Ну и как это "поведение" сопряжено с самим капитализмом?

Ticking Bomb
Не вижу смысла дальше разжевывать простое или же вести бессмысленную переброску фразами с играющими в дурака, будто бы этого простого не понимающими. (2)

финикийский_торговец

Окей. Как скажете.

финикийский_торговец
И вот оттуда же и типичные сюжеты лыров и попаданцев. Со спасением мира и башнями из слоновой кости.

Lothraxi
Попаданцы наиболее популярные, увы, ведут себя сообразно наиболее массовым ценностям. И это тоже можно описать интересно, особенно если сам автор не разделяет ценности протагониста, но чаще всего и разделяет, и подыгрывает. Так что найти достаточно интересного персонажа среди попаданцев - тот ещё квест.

финикийский_торговец
Так я о том и говорю - почитал и как будто все гештальты закрыл. Попаданцы в массе, как и лыры, не расчитаны на думать. Это эскапизм как он есть.

Лучше не ищите там... симпатичных.

Lothraxi
Да не важно, симпатичны они или нет - важнее интересны ли они и мир вокруг них, реагирующий на их действия. А вообще я как бы и не ищу - я пишу, хм-м.

Девушки, это было забавно. )))
Имхо, если женский МС говорит "это не твоя проблема", то мужской - "эта проблема решается легко". Здесь тоже "сброс давления", как выразилась ТС, но оно идет путем быстрого решения симулирующих реальное давление проблем. А если проблемы решены, то и давления ответственности больше нет.

Собственно, суть разницы между стереотипами чётко описывается в двух анекдотах:

- Чего хочет настоящий доисторический мужчина?
- Убить мамонта.
- А чего хочет настоящая доисторическая женщина?
- Найти мужчину, который уже убил мамонта.

Женщина хочет, чтобы один мужчина удовлетворял все ее маленькие прихоти.
Мужчине же нужно, чтобы все женщины удовлетворяли одну его маленькую прихоть.

(с)

Откуда эти стереотипы происходят, заложены они генетически или прививаются воспитанием - для производителя ЖРФ или СМФ неважно. Важно, что спрос на это есть, а на спрос появляется и предложение.

Просто мужик, на котором ответственность и общество давит, не сможет подсознательно поверить, что эту ответственность можно переложить на женщину. Не справится эта "Властелина", просрет все полимеры. Никакого релакса не получится.

Не, я правда не понимаю, кому и чем это по кайфу. Баба встречает великого Ректора и тому подобное, который решает все ее проблемы. Мужык встречает жену-мать, которая ему и лекарь, и пекарь, и аптекарь. В обоих случаях так или иначе ГГ снимает с себя ответственность. Не является ли это ее боязнью?

-Lirein-
инфантилизмом, возможно?

А по теме, такое добро существует. Его в тысячи раз меньше, в связи с гендерными стереотипами и предрассудками в духе "мыжык должен" или "баба должна", но со временем, в связи с их снятием, крушением буржуазно-патриархальных устоев и осознанием большинства, что это чушь, их будет больше. В этом я уверен.
Я так же заметил, что произведения романтического толка, где женщина выступает доминантной, а парень более сабмисивный, распространены в японских комиксах (манге).
Той же манге.
Ярчайшимй пример: https://mangalib.me/ijiranaide-nagatoro-san
Но думаю одними лишь японскими комиксами они не ограниваются. И рано или поздно и эта ниша в художественной литературе будет занята. Всему своё время.

Захожу я в тред почитать новые комментарии, а тут...

Ticking Bomb
Похоже на то.

Женщина, измученная хозяйством: пелёнками, борщами и отсутствием сильного плеча рядом - читает про весь этот романтизъм, представляет себя на месте романтичной барышни, которая ничего из себя не представляет, но миллиардеры и короли от одного только цвета её глаз оргазмируют подвигами и сваливают мир у её ног, и уже счастлива.

Мужчина, замученный требованиями общества соответствовать (где-то в комментариях было очень точное: "должен, должен, должен"), читает про счастливчика-попаданца, который выпадает из порочного круга дом-работа-дом, и начинает всех МартиСьюшить по полной, представляет на этом месте себя, а герой обязательно получает в конце шедевра хату, тачку и королеву бала, и тоже счастлив.

А по поводу того, что возглавлять банду, группу, команду, страну, Весь Мир Уа-Ха-Ха-Ха-Ха - это ответственность, тут вы, дорогая Ханя, не правы.
Жанром не предусмотрено писать: Получил он за свои старания страну и гарем красоток ...и начал выплачивать алименты ушедшей из гарема Фатиме, выслушивать советы 33 тёщ, прибивать злосчастную полку для 12 и 9 жён, возить 5, 10 и 19 жену на фитнес, а 33 тестям помогать копать картошку. Ещё и политику разводить: сверять баланс казённых средств, поднимать экономику, медицину, образование, усмирять бунты, оборонять границы.... кароч, до бесконечности то, что мужик и тут, в этой реальности делает - нести ответственность.

Мужицкий "ЛР" заканчивается на моменте награждения. :)

Платон
Дак романтизм весь такой оторванный от реальности. Современные лыры на 100% состоят из пережеванных штампов и направлены на получение эмоций у читателей. Если лыр заставляет о чем-то задуматься (например, о сюжете) - это хуевый лыр. Крутые авторы лыров потому и крутые, что пишут хорошим языком, используя понятные слова, понятные ситуации и модели поведения.

Самое близкое, наверно, Марвел-11.