к-тан Себастьян Перейра
На чемпионате мира, где играют профессионалы, именно так и сделали. Снитч, по факту, это дикий рандом и делать на него ставку, имхо, очень странно.

Социальный статус в подростковом сообществе от бабок и влиятельных родителей очень даже зависит. Если парень может купить фактически все что захочет, у него будет высокое положение, как ни крути.

Я не понял при чем тут метла Гарри. Хотя, только сейчас понял, что по факту ему купили лучшую на то время метлу за школьные деньги получается.

sanroyal
есть же большая теория, что Дамблдор как опекун взял метлу на деньги Поттеров

fetisu
Так-то метлу МакКошка подогнала, как и разрешение для Гарри выбила

к-тан Себастьян Перейра
Не могли. Не врубай дурака. Снейп сказал, а они сглотнули и сделали

fetisu
Я предпочитаю думать, что Ро писала сказку, потом поперла деньга и начала писать сказочную коммерцию, отчего такое количество логических дыр и получилось.
Для меня все измышлизмы вроде "большой игры" или дамбигадства фанонячного выглядят абсолютной дикостью.

к-тан Себастьян Перейра, а вот я вас поддерживаю полностью. Имхо, в описаниях матчей Малфой представлен как очень даже ловец на уровне. То, что в первом своём матче проиграл Гарричке - так это не из-за неумения спортивного, а из-за неумения не впадать в эмоции и личные триггеры, когда нужно сосредоточится на деле (вспомните, он снитч-то не заметил только потому, что в очередной раз отвлёкся на под...разнить Поттера). А в финальном матче за кубок они шли очень даже на равных.

P.S. Может, команда "обрекает", а не "обретает"? ;)

>Имхо, в описаниях матчей Малфой представлен как очень даже ловец на уровне.

А вот здесь я вспомню слова Пятницы, когда поднимал похожий тред

DarkFace
Чьйорт. Я, наверное, скоро начну больно бить себя по рукам за это, но.
Слизерин не был реальным претендентом на первое место только в первой книге.
"Сейчас слизеринцы опережали все команды на двести очков. А это значило, что гриффиндорцы выиграют Кубок только в том случае, если наберут большее количество очков, о чем Вуд без конца им напоминал" - к. 3, г. 15.

Конечно, из этой цитаты неизвестно, заслуга ли это ловца Драко или охотников, которые тупо накидали голов, но она совершенно точно свидетельствует о том, что команда Слизерина так или иначе оставалась достаточно сильной на протяжении первых трёх лет.

Agnetha
ну ладно. Еще и в 3 книге, что особо погоды не делает, т.к. опять же неизвестно, вина Драко тут есть или нет, или что вполне вероятно Слизеринцы за счёт более мощных мётл всех нагибали.

Зачем вообще в крайности ударяться. Взятка (если это она была, а мётлы не были подгоном в команду сына с непосредственно взятием Драко на место ловца не связанным) наверняка повлияла на то что его выбрали из скольки то там претендентов (если такие были) но он при этом вполне нормально умел играть. Другая крайность – Драко гений квиддича и всё такое, раздражает конечно, но не настолько же чтобы из него совсем говно лепить.

sanroyal
Здесь ключевое слово профессионалы. Есть куча игр где ключевое именно рандом.


Там пансионат, деньги родителей важны но не особо.

DarkFace
Давайте нормально вести дискуссию, ок?
Откуда такие выводы, снейп там даже не появлялся. Даже "взятка" это личный вывод Грейнджер. Или вам Роулинг лично телепатический сигнал подала?

DarkFace, а 5 книга тоже не показатель? Там уже у Гарри преимущество в метле. Если, конечно, Люциус Малфой не обеспечил слизеринцев Молниями, чего я в каноне напрочь не помню, ну, либо это просто осталось за кадром)
"Но Гарри увидел его наконец — крохотный крылатый золотой мячик парил в футе над землей, поблизости от слизеринских шестов.
Он спикировал...
А слева, прильнув к метловищу, серебристо-зеленым пятном несся к земле Малфой...
Снитч обогнул подножие одного шеста и полетел к противоположным трибунам; эта перемена курса была на руку Малфою — теперь он находился ближе. Гарри развернул свою «Молнию», и вот уже они летят голова в голову.
В трех футах от земли Гарри оторвал правую руку от метловища и потянулся за снитчем... А справа к мячу тянется рука Малфоя, растопыренными пальцами загребает воздух..." - к. 5, г. 19.
Ну если это не говорит ничего об уровне ловца, тогда я даже не знаю)))

к-тан Себастьян Перейра

а давай ты не будешь врубать дурака, мы же оба знаем, что ты могешь?


Ну да ну да



Ты серьёзно?

На самом деле ничего эта цитата не говорит, и не показывает ничью крутость. Лишь то, что метла Гарри действительно лучше метлы Драко.

И если брать цитату из 2 книги опять же


То Гриффиндорцы реально крутые, раз выигрывали соревнования на таких старых мётлах

DarkFace
Ну то есть всё таки взятка. Ок. Но это же не отменяет что Малфой в итоге играл нормально – не хуже той же Чжоу или Седрика (хотя я честно говоря не то чтобы помню как они играли).

Гилвуд Фишер
да понятно что взятка. Любой адекватный чел это понимает. Просто ТС снова врубил режим дурачка, как у него иногда бывает, и ссыт против ветра.

DarkFace
Ну тут тоже учитывать надо что это Малфой выёбывается – сомневаюсь что эти мётлы совсем уж антиквариат разваливающийся. Да хуже, и видимо достаточно серьёзно, но всё же.

Мне кажется, стоит разделить немного мух и котлеты. Да, факт подхалимства в виде мётел отрицать глупо.
Но лично для меня сцены из матча тоже являются показательными.
Но, понятное дело, канон каждый видит по-своему))

Гилвуд Фишер
не совсем верно. Вероятнее всего аналогичные метлы у Рейвенкло и Хаффов, и борьба тут действительно равная. Разве что Гарри выбивался на своей модной метле, но ему как ловцу можно и нужно, но только под самый конец. Но по сравнению с другими ловцами (Седрик и Чжоу) не честно. А оттого цитаты выше, что Слизеринцы опережают другие команды в игре выглядят смешными. Ну да ну да. Это как сравнивать шестёрку и какую-нибудь приору.

я так поняла, что личная была Гарри - ему подарили, а те метлы что купили для Слизерана, они как раз для команды - пока в команде - летаешь на них, если ушел, оставишь следующему игроку (и по-моему это правильно, вон Рон хотел играть, но у него не было хорошей метлы и он даже не пытался войти в команду)

DarkFace, в каком смысле по сравнению с другими ловцами (Седрик и Чжоу) не честно? Из-за мётел?

DarkFace
А если бы разрешение было бы от Хуч, то вы бы кричали что это она продавила Малфоя? Л-логика! Знейб декан, естественно он подписывает разрешение нарушить график тренировок.
И? Где из отрывка следует что взяли за метлы? Малфоя взяли ловцом, в честь чего Люций подогнал метлы, как буст команде. Что у него было все самое лучше. Это кстати следует и из записки, ибо опробуют только ловца а не нового ловца и новые метлы. Т. е. Снейп о них даже не знал.

Agnetha
Ага. Всё-таки скорость поболее, что видно на примере Гарри и Драко, где Гарри даже с учётом того, что Драко был ближе, но всё равно догнал его и чуть обогнал.
А это Нимбус 2001. Уж что там с остальными мётлами... ток представлять можем.

к-тан Себастьян Перейра
Чувак, тут люди выше вроде как пришли ко мнению, что таки взятка. Я понимаю, что ТЫ НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ, но блин. Лучше молчи и не поливай себя говном. Это не круто.

Кстати, только идея пришла. Метлы это инвестиция не столько в Драко сколько в собственный пеар. Это же второй курс, Люций уже спланировал сместить Альбуса и метлы нужны чтоб заинтересовать в себе учеников, когда сам сядет директором. Мол это тот самый что квиддичистов нехило подогрел, может и нам что перепадет.

DarkFace
Пардон, а если люди в окошко начнут прыгать?

к-тан Себастьян Перейра
еще никто не начал прыгать, так что врубай мозги.

DarkFace
Вы уж определитесь, мне включать мозги или быть как все приняв на веру чьи то ничем не обоснованные фантазии?

>ничем не обоснованные фантазии

ну да ну да. Как видно из твоих слов, ты даже не пытаешься. Печально

DarkFace
Мы кстати не знаем у кого там из игроков ещё есть собственные мётлы. Хотя конечно чтобы прям новых и на всю команду ни у кого нет.

согласно школьным правилам первокурсникам запрещено ОБЛАДАТЬ собственными мётлами

становиться членами команды по квиддичу первокурсникам не запрещено

фраза о том что "для гарри сделали исключение" может касаться как разрешения на обладание метлой, так и включения в команду в обход формального конкурса

>может касаться

хм...