↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Fluxius Secundus
25 сентября 2020
Aa Aa
#цитаты #ып отчасти #политота #lotr
Цитата сообщения J.R.R. Tolkien от FOREWORD TO THE SECOND EDITION
The real war does not resemble the legendary war in its process or its conclusion. If it had inspired or directed the development of the legend, then certainly the Ring would have been seized and used against Sauron; he would not have been annihilated but enslaved, and Barad-dûen destroyed but occupied. Saruman, failing to get possession of the Ring, would in the confusion and treacheries of the time have found in Mordor the missing links in his own researches into Ring-lore, and before long he would have made a Great Ring of his own with which to challenge the self-styled Ruler of Middle-earth. In that conflict both sides would have held hobbits in hatred and contempt: they would not long have survived even as slaves.
Только сейчас дошло, что "Шарку" - это перевод партийной клички Ленина.
25 сентября 2020
12 комментариев
А еще модус операнди Курумо напоминает таковой у значительной части отечественных попаданцев.
Автор отвергал параллели между Саруманом и СССР =)
Хотя мы понимаем, что "сборщики и раздатчики" это совершенно не случайно.
Ленин тут не при чём. Есть шанс, что Толкин вообще не знал о наличии такой клички у Ленина. У Ленина были и другие, более странные клички, такие как "Аполлон" (в смысле это был намек на то, что Аполлон - это бог разума). В примечании к "старик" Толкин даёт такое примечание - скорее всего это был "знак внимания с их (орков) стороны".
А еще модус операнди Курумо напоминает таковой у значительной части отечественных попаданцев.
У меня на ролёвке было четыре попаданца из Арды. Мелькор, Саурон, Саруман и Феанор.
Саруман прижился на новом месте быстрее всех. Даже стал помощником главзлодея (Аль-Асвада). Возможно, потому, что его отыгрывал я. И Аль-Асвада тоже я. С самим собой договориться всегда проще. Но мне кажется, это достаточно в его стиле, подобное приспособленчество.
flamarina
Автор отвергал параллели между Саруманом и СССР =)
Так он ее прямо проводит сам в цитате выше. Книжка, конечно, не про ВМВ, но если бы была про ВМВ, то Советам соответствовал бы Саруман.
Scaverius
Эта самая известная. И да, я не утверждаю, что он знал - но знать он в принципе мог.
Fluxius Secundus
flamarina
Так он ее прямо проводит сам в цитате выше. Книжка, конечно, не про ВМВ, но если бы была про ВМВ, то Советам соответствовал бы Саруман.
Опять же, да, мы понимаем, что это лукавство, но Толкин параллель отрицал. Хотя только ленивый в Британии после выпуска финальных частей ВК не написал, что Саруман + Саурон это пакт Рибентропа-Молотова... А он ругался на них и говорил, что это бред и нельзя одну реальность наклеивать на другую.
Fluxius Secundus
flamarina
Так он ее прямо проводит сам в цитате выше. Книжка, конечно, не про ВМВ, но если бы была про ВМВ, то Советам соответствовал бы Саруман.

Это только показывало бы, что Толкин мало и плохо себе представлял, что такое СССР. Если брать классический западный взгляд (политологический) на СССР, то сталинский СССР - это Саурон. Получилось бы, что два Саурона воюют, один в Мордоре, а другой в Орфанке. Поэтому можно воспринимать всяческие предисловия вообще как отговорку. Толкин не считал СССР ни Сауроном, ни Саруманом, просто его достали люди, проводящие неуместные аналогии и он состряпал на скорую руку свою собственную (прекрасно понимая, что она не сильно соответствует действительности). В другом месте Толкин писал, что и Запад и Советы - это такое сборище Саруманов. В общем, "чума на оба ваши дома". Современность вообще Толкин терпеть не мог и не любил.
Scaverius
сталинский СССР - это Саурон
политологический
политологический
Нет. Просто нет. (ц) Гест.
Fluxius Secundus
Scaverius
Нет. Просто нет. (ц) Гест.

Ccылку не понял. Я еще раз повторяю, для западных людей в годы холодной войны СССР времен Сталина - это монстр, Волдеморт, Саурон, Дарт Вейдер и Вельзевул в одном флаконе. Что тут вызывает у вас такое отторжение?
Scaverius
Нет. Но раскрывать мне лениво, по крайней мере сейчас.
>>>Запад и Советы - это такое сборище Саруманов. В общем, "чума на оба ваши дома"

+1
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть